Страница 354 из 359

СообщениеДобавлено: 07 мар 2018, 17:27
Евгений Филипов
Прохожий писал(а):Что-то ничего я из этого не понял))


Что если один человек выпил и пьяный, а другой незаметно выливал в салат, и только притворяется. Можно взять у них анализы, и определить уровень содержания алкоголя в крови каждого.

Прохожий писал(а):Мы говорим об определении состояния.


Не существует способа взять анализ сознания. Невозможно определить, есть ли сознание у человека, если возникнут сомнения по этому поводу. Если гипотетически представить, что инопланетная цивилизация например создаст клонов, полностью неотличимых от людей по поведению, внутреннему строению и внешнему виду, но не имеющих сознания вовсе, лишь запрограммированных имитировать человеческое поведение, то на сегодняшний день нет технических средств, способных регистрировать сознание.

Вы лишь верите в то что у другого человека есть какое либо состояние сознания, но не знаете этого фактически никак.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2018, 17:36
Lanuhum
Евгений Филипов писал(а):Вы лишь верите в то что у другого человека есть какое либо состояние сознания, но не знаете этого фактически никак.

:good:

СообщениеДобавлено: 07 мар 2018, 22:06
Прохожий
Евгений Филипов,
Не существует способа взять анализ сознания. Невозможно определить, есть ли сознание у человека, если возникнут сомнения по этому поводу.
Да вроде как я ничего на этот счет и не говорил.

Вы лишь верите в то что у другого человека есть какое либо состояние сознания, но не знаете этого фактически никак.
Опять какие-то линейные домыслы) Даже комментировать желания не возникает)

СообщениеДобавлено: 07 мар 2018, 23:03
Lanuhum
Прохожий писал(а):Опять какие-то линейные домыслы

Ваши домыслы нелинейные? Это как?


Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Экзистенциальный Kризис - тема, где человек отвергает свою молодость глупую, затем эзотерику, науку и так далее, пока не определил для себя нечто важное. И, это важное касается того, что не стоит заморачиваться над устройством окружающих тебя вещей, включая и людей. Нужно брать только то, что можно постичь. А, кроме себя постичь, как получается, нельзя ничего.


Добавлено спустя 57 секунд:
Всё, что кроме тебя - домыслы.


Добавлено спустя 21 минуту 8 секунд:
Вот есть тема "Измени себя", которая говорит о том, что меняя себя человек меняет свою реальность. Это домыслы. Кто такие люди? Это проекции монад. Казалось бы. Но, эти проекции убеждают меня, что они уже приобрели некий опыт и советуют мне. Я следую их совету. Получаю результат, в результате которого меня начинает окружать нечто иное. А, куда же делись те, кто советовал? Их заменили другие советчики. И что? Как это увязать с реальностью существования монад? Никак. Ибо, либо я должен получить собственный опыт развития своей собственной монады и пошли все к бесам, либо, все, кто мне советуют, нереальны.


Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Так, есть это множество монад, идущих каждая своим путём? Или есть множество идей, пытающихся мне навредить, чтобы из меня не вышло то, что дОлжно выйти путём моего личностного роста?


Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Зачем рядом развивающаяся монада мне говорит о том, что есть добро, а что есть зло? Если это её сугубо личный опыт, почерпнутый из собственных лабораторных опытов?

СообщениеДобавлено: 07 мар 2018, 23:43
Прохожий
Lanuhum,
Ваши домыслы нелинейные? Это как?
Вот сначала покажи мне мои домыслы, а потом о них рассуждай.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2018, 23:48
Lanuhum
Lanuhum писал(а):Кто такие люди? Это проекции монад.


По всем этим основаниям для возможности осуществления опыта каждая из этих категорий как бы эманирует аналогичное ей начало, которые я буду называть кинетическими агентами. Соответственно их высшим прототипам они получают наименования: низшей воли, низшего разума и низшей мистики.

Я - эманация монады, призванная получить опыт.
Прохожий писал(а):Вот сначала покажи мне мои домыслы, а потом о них рассуждай.

Не, не, не... ты сначала расскажи мне о линейных домыслах Евгения Филипова. Ты же сделал заявление прежде...


Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
В чём линейность его домыслов? И, вообще, домыслы ли это? И что такое линейность домыслов, вообще?


Добавлено спустя 56 секунд:
Я так понимаю, что линейность - это последовательность, то есть - логика.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2018, 23:56
Прохожий
Lanuhum,
ты сначала расскажи мне о линейных домыслах Евгения Филипова.
Может тебе еще и ключи от квартиры? Ты влез в разговор не понимая почему он ведется именно таким образом, а не другим. Чего тебе надо? Это был риторический вопрос. И разбор полетов о том, что такое линейные домыслы мне неинтересен.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2018, 23:56
Евгений Филипов
Прохожий писал(а):Вот сначала покажи мне мои домыслы, а потом о них рассуждай.


Я показываю. Ваши домыслы о так называемом просветлении или его отсутствии у других людей. Некое субъективное состояние сознания древнего духовного вождя, названное просветлением, вы воспринимаете как нечто объективно существующее, на основе правильных каноничных описаний, то есть правильных слов. Это иллюзия. Взять анализ субъективного состояния сознания другого человека вы не можете, так же как не можете посмотреть глазами другого человека и пережить чужой опыт. "Просветление" о котором вы говорите, это только ваше субъективное состояние сознания, которое соответствует лишь словам древних духовных вождей, но не их субъективным состояниям сознания, о которых вам ничего не известно, как не известен жизненный опыт и переживания этих древних духовных лидеров. Слова и квалиа, это не одно и то же, квалиа вообще словесно не передаются и не описываются, это принадлежность одного конкретного субъекта, недоступная никому другому, таким образом, вы о чужом просветлении или его отсутствии вообще ничего знать не можете.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 00:03
Прохожий
Евгений Филипов,
Некое субъективное состояние сознания древнего духовного вождя, названное просветлением, вы воспринимаете как нечто...
Какое состояние какого-то древнего вождя? Ну ведь писал же уже, что не играет роли, были ли реальны Иисус с Буддой или нет)) Попробуй прочувствовать логику этой мысли. Но ты упорно продавливаешь свое видение. И его же пытаешься приписать мне. Исходя из своих домыслов)))
Не интересует меня реальность существования тех исторических или вымышленных фигур. Уже писал же по какой причине мне они не интересны?) Мне по второму кругу пойти?))
Ладно. Давай закончим этот разговор? Я его с тобой завел, я и предлагаю его закончить)

СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 00:09
Евгений Филипов
Прохожий писал(а):Какое состояние какого-то древнего вождя?



Неважно, даже чье.

Прохожий писал(а):Я могу дать ответ на твой вопрос. Нет, у тебя не было просветления.

p1309604.html#p1309604

Вы не можете этого знать только на основе того что я говорю, прочитав слова. Слова и субъективное переживание - не одно и то же. А просветление - это субъективное переживание. Вы можете анализировать слова другого человека, а субъективное состояние другого человека вам недоступно.


Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:



Понимаете ли, слова, описания, и субъективное переживание - это очень разные вещи, это не одно и то же.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 00:15
АнтиГуру
Прохожий писал(а):Не интересует меня реальность существования тех исторических или вымышленных фигур.

дело не в этом, он пытается сказать, не знаю на сколько это адекватно в контексте вашего прошлого разговора, что
Евгений Филипов писал(а):о чужом просветлении или его отсутствии вообще ничего знать не можете.



Добавлено спустя 39 секунд:
И, по большому счету, это действительно так.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 00:20
Прохожий
Евгений Филипов,
Вы не можете этого знать только на основе того что я говорю, прочитав слова.
Вот как раз мне этого достаточно. Достаточно видеть принцип мышления, чтобы понять)) Это ты не можешь чего-то определить исходя из таких входящих данных. Но не надо мерить всех по себе. "Рыбак рыбака видит издалека".


АнтиГуру,
И, по большому счету, это действительно так.
Это по твоему большому счету так)) Или ты претендуешь в этом вопросе на объективную оценку?

СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 00:25
Евгений Филипов
Прохожий писал(а):Вот как раз мне этого достаточно.


Но я нигде не описывал свое субъективное состояние. Так что вам достаточно ваших домыслов о других людях.
А на ваш вопрос тогда p1309604.html#p1309604 я сознательно не стал отвечать.
Я показываю вам ваши домыслы. Ваши иллюзии.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 00:27
Lanuhum
Прохожий писал(а):И разбор полетов о том, что такое линейные домыслы мне неинтересен.

Ясно. Тебе не интересно.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 00:31
Прохожий
Евгений Филипов,
Но я нигде не описывал свое субъективное состояние.
Я и не просил его описывать. Зачем мне это? Мне достаточно видеть способ мышления, чтобы понимать что к чему. Ты четкий логик. Всё. И сам способ логики, так сказать, плотский.


Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Евгений Филипов,
в заглавном посте этой темы есть хорошее видео. Оно как раз о просветлении. Только в интерпретации женщины-ученого. Неплохо объяснено о механизме восприятия в этом состоянии.