Страница 839 из 2422

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 00:55
Ник 4096
Если мысли возникают из твоего же ума, зачем говорить, что искал того, кто мыслит, и не нашел?!
...
Если мысли освобождаются в самый момент своего возникновения, зачем говорить, что противоядия не помогли?!
...
Хоть и не имеет формы, но познается как ясность. Понимание или непонимание этого – очень важно.

Вот и весь Буддизм. olo, ты пользуешься своим умом в нигде в никогда и в низачем ни для чего. Поэтому вода мокрая.


Добавлено спустя 44 секунды:
Это ответ на пост OLO
Ха
Прикольно с вами
Типа
Мой ум меня убедил
Спрашивается
А зачем он меня убедил в чемто ?
Такое ощущение состороны что вы лучше знаете меня чем я себя .
Убежден в том что я всетаки хозяин своего внимания и осознания .
А как я осознаю тока мнеи известно ... И еще Господь Богу тоже ...
Так вот граждане
Сообщу
Что мой ум меня ни в чем не убеждал .
Я даже не знаю как меня можно убедить что вода не мокрая

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 05:52
Дзонг
olo писал(а):Владельцы их для меня не автоpитеты


Да им как-то без разницы, авторитеты они для вас или нет. Ваш ум - это ваша проблема.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 06:09
jenya80
olo писал(а):Я даже не знаю как меня можно убедить что вода не мокрая

это просто ,

есть движение или нет ?

Изображение

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 10:35
Ник 4096
Вот есть пример когда после смерти люди ввиду малых взглядов
попадают в некий индивидуальный сон проживая остатки энергий,
и они не отличают продолженного от прежнего инкарнированного.
Таким образом если допустить что инкарнированный сон является таким же одиноким,
каким будет способ освобождения и как Таковость распространит на таких свое присуствие ?
Через какие внутренние их спящих методы и ходы ?
Если например человек живет простой жизнью и ничего не знает,
путем деградации подобно овощу или растению прожигающему устаканенные грубые линии жизни и допуски как что могло бы быть ?
Наивысшее сознание сознание так живущего все таки узнает это как одиночество или нет ?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 10:50
Дзонг
Ник 4096 писал(а):Таким образом если допустить что инкарнированный сон является таким же одиноким,
каким будет способ освобождения и как Таковость распространит на таких свое присуствие ?


Это будет просто пребывание в иллюзии, и Таковости там не будет, и освобождения не будет. Сознание "досмотрит" этот сон, пока не иссякнет потенциал энергий поддерживающих эту иллюзию, и переродиться снова.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 11:04
Ник 4096
Дзонг, так вот ! представь что этот фрукт будет пульсировать так вечно, и ктото из сострадания будет искать Таковость чтобы такие урожаи прекратить ?!

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 11:13
Дзонг
Ник 4096 писал(а):представь что этот фрукт будет пульсировать так вечно,


Фрукт не будет пульсировать вечно в каком-то одном сне. Любая карма, как плохая, так и хорошая истекает, и наступает перерождение. И тогда появляется вероятность перерождения в том мире, где есть возможность для освобождения, где есть возможность стать Буддой.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 11:32
Ник 4096
Дзонг, мощность коренного ума, т.е. дхармового тела велика в своей ясности чтобы умножить невероятное количество карм самостоятельно.
Пульсация по типам сна, допустим.
Т.е. самоловушка !
Надо придти некой таковостью к такому поймавшему себя в путы существу. Изменить взгляды, изменить допуски, обретение веры и так далее. Это все для одинокого существа я имею ввиду рассмотреть.
Будет ли у такого существа вместо стабильной модели мира некий "плывун" из текущего сознания построения мира от некой точки речи как Брахма или некоторого начального источника типа настоящей сансары.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 11:34
Дзонг
Ник 4096 писал(а):Дзонг, мощность коренного ума, т.е. дхармового тела велика в своей ясности чтобы умножить невероятное количество карм самостоятельно.


Дхармакая сама по себе чиста, и не она создаёт карму. Карма создаётся из-за действий сознания, тех его элементов, которые отвечают за восприятие и обработку информации. Эти элементы ввиду своего несовершенства создают иллюзорную картину окружающего мира, и предвзято реагируя на неё, создают неблагие состояния сознания. Исправить ошибки сознания может само же сознание, используя свои же элементы.


Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Ник 4096 писал(а):Будет ли у такого существа вместо стабильной модели мира некий "плывун" из текущего сознания построения мира от некой точки речи как Брахма или некоторого начального источника типа настоящей сансары.


Не может быть стабильной картины мира, в виду того, что мир сам по себе не является стабильным и "застывшим". Мир - это постоянное движение. А стабильным в сознании может быть самоосознаность и понимание взаимозависимости всех вещей и явлений.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 11:49
Ник 4096
Карма это прежде всего исполнение того что никому ненадо - сам, если привносил, при наличии исчисления энергии приложенного сознания.
Иллюзорная картина прежде характеризуется чем, тем что на входе одно, а на выходе продолжение старой картины в ее собственных рамках.
Благость состояния сознания и в мире и в одинокой саморефлексии предвзятой картины с точки зрения недвойственного просто продолжения вообще роль играет только как раскраска. Лучше ?
Таким образом одинокое существо будет располагать иллюзорным перерождением или это будет рефлексия на внешнее наполнение энергиями к трансформации ? Как еслиб фабрика.....


Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:
Про стабильность конкретнее я имею ввиду что вода все таки всегда мокрая, огонь греет, т.е. будучи не в мире существо может поменять и зачаточные обусловленные возникновения видимого миража.
Впрочем это может только повлиять не его внутренние методы обращения с вещами и их возникновением вообще, собственно коренной рефлексии продолжения это коснется или нет ?
Какова рефлексия продолжения миража ? Узнается ли безусильность, узнается ли ожидание между мигами, чтобы все таки чтото двигалось само в мираже, а оно само нет. И опять рефлексия тыц-не само, тыц- не само и так далее.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 12:02
Дзонг
Ник 4096 писал(а):Карма это прежде всего исполнение того что никому ненадо


Карма это не то, что кому-то надо или не надо, карма - это причинно-следственная связь. Любое действие имеет свои последствия, и всё. Никто не сидит и не сочиняет кармы существам, это само собой проистекающее явление.
Ник 4096 писал(а):Благость состояния сознания и в мире и в одинокой саморефлексии предвзятой картины с точки зрения недвойственного просто продолжения вообще роль играет только как раскраска.

Ну если привязаться к благостному состоянию, например блаженству, то развитие существа может остановиться на данной точке. Потому Будда предупреждал о нежелательности привязывания к блаженству. Нужна полная свобода сознания.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 12:16
Ник 4096
Дзонг, рефлексия продолжения, Дзонг, какова рефлексия пребывания в иллюзии. Отсуствует концепция и не-концепция даже речи о сознании как таковая, концепция полноты для концепции свободы применительно к усвоенно концептуально же сознания, т.е. присутствия так или иначе тоже мираж как метод для полемики.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 12:23
Дзонг
Концепции выстраивает рассуждающий ум, он же выбирает верить в них, или нет. А потому, все что касается Освобрждения, Высшей реальности и Нирваны, лежит за пределами рассуждающего ума, вне всяких концепций и верований.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 12:28
Ник 4096
Дзонг, хорошо, ты назвал эти элементы. Почему ты продолжаешь продолжаться. Почему ты в этот миг не остановишься навсегда.
Сейчас, или через секунду, или немного в другой момент между возникновением сознания, нераздельно от него. Почему не сейчас ? А раньше, вечность назад, почему нет ?


Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Вот еслиб к тебе пришел бодхисаттва, и сказал, Дзонг, пойдем и ты поверил.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 12:36
Дзонг
Ник 4096 писал(а):. Почему ты в этот миг не остановишься навсегда.

Ни чего не останавливается навсегда. Даже сознание Будды достигнув Нирваны продолжает свое течение.
Ник 4096 писал(а):
Вот еслиб к тебе пришел бодхисаттва, и сказал, Дзонг, пойдем и ты поверил

Я б для начала проверил бы у него документы.