Страница 8 из 13

СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 10:11
Сакши
Отражение писал(а):Ссылку на что?

Они знают, что это иллюзия, и описывают не иллюзию (как это делают эзотерики), а механизм ее порождающий.

Вы утверждаете, что учёные знают, что объективная реальность является иллюзией, то есть никакой объективной реальности в действительности не существует.
Вы утверждаете, что учёные описывают механизм, порождающий принятие иллюзии за действительность.

Изначально предполагаю, что Ваши утверждения неголословны, что Вы не сами это только что придумали, поэтому прошу Вас дать мне ссылку, в которой подтверждались бы Ваши утверждения. Хотя бы первое утверждение - о том, что учёные знают, что объективная реальность это иллюзия.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 10:17
омега
К вере обращается просто слабый. Это не связано с интеллектом.


Обращается не слабый и не сильный - кто дорос
Вера нам от Духа Свыше, Коий всюду - не вопрос
Вопрос : кто дорос сердцами до принятия головами?

СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 10:39
Отражение
Сакши писал(а):поэтому прошу Вас дать мне ссылку, в которой подтверждались бы Ваши утверждения. Хотя бы первое утверждение - о том, что учёные знают, что объективная реальность это иллюзия.

Я -ученый, работающий в области науки с 1982 года.
Сейчас работаю в области, связанной с программами мышления и сознания, с тем, что такое восприятие и какие механизмы и программы создают то, что человек называет восприятием.
Это самая передовая область науки, связанная с новейшими открытиями, многие из которых только готовятся к опубликованию.
И эти исследования показывают, что человек окружающий материальный мир не видит на прямую, а "воспринимает", создавая в сознании ИЛЛЮЗИЮ - некую чувственную копию (двухмерную проекцию трехмерных объектов).
Вот эта вот чувственная (нетождественная) копия в сознании и есть реальность.
В данном случае субъективная.
А объективная реальность это просто максимально приближенная к реальности ИДЕАЛЬНАЯ двухмерная копия окружающего нас трехмерного мира.
Но вы же спрашиваете про доказательства этой ГИПОТЕЗЫ, не так ли ?
С этим придется подождать, пока пройдет официальное открытие... со всеми сопутствующими доказательствами.


Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Sorata писал(а):К вере обращается просто слабый.

Далеко не всегда...
Вера порождается животными механизмами копирования поведения , которые сформированы организмом в результате эволюции природы.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 10:42
Sorata
Ну... вообще-то по определению объективная реальность не может быть иллюзией.
Этот термин и введен философией для обозначения не-иллюзии.
Иллюзия - наше представление о ней, здесь об этом не раз говорилось....

СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 10:59
омега
положи авторитеты на последнюю здесь тварь -
и её и с партбилетом не окрасить киноварь
я омега, и всего-то в Бога Вечного сойду
и последнею из тварей не приемлю лабуду
чем наполнено сознание? Богом? помыслом мирским?
Ум - от Бога без сомнения и без щупаний пустым,
Ра-з-Ум в Свете опьяненно лезет в Высшего Накал
и его не укатает иллюзорности вокал,
Майя только покрывало, за завесой - Бог Живой:
что религия - что наука - всё приходит головой
и без всех официозов Слово Вечности Святой
Бог Великий продиктует в Апокалипсис лишь мной
Я сосуд Его не боле и Его покорна воле
и вмещу настолько Свет, что прольется бремя Вед


Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Вера порождается животными механизмами копирования поведения , которые сформированы организмом в результате эволюции природы.

Это что ещё за бред? у животных веры нет

СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 11:11
Сакши
Отражение писал(а):И эти исследования показывают, что человек окружающий материальный мир не видит на прямую, а "воспринимает"

И да, и нет. Не было бы прямого непосредственного видения, не было бы и умозрительного восприятия.

Отражение писал(а):объективная реальность это просто максимально приближенная к реальности ИДЕАЛЬНАЯ двухмерная копия окружающего нас трехмерного мира.

У Вас извращённое понимание объективной реальности. Весьма отличное от общепринятого.

У меня нет никакого желания выяснять, что именно лично Вы понимаете под тем или иным термином. Разговор окончен. Всего доброго.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 11:20
Отражение
Sorata писал(а):вообще-то по определению объективная реальность не может быть иллюзией.

Это только предмет терминологии, потому что человек не может увидеть трехмерную материю. Его внутреннее устройство этого сделать не позволяет.
Сакши писал(а):Не было бы прямого непосредственного видения, не было бы и умозрительного восприятия.

Отличный аргумент, показывающий как плоский одномерный ум рассуждает об объекте, имеющем два измерения (восприятии) , имея в наличии только одну меру измерения.. :mocking:


Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
Сакши писал(а):У Вас извращённое понимание объективной реальности. Весьма отличное от общепринятого.

А что вы делаете на эзотерическом форуме - форуме, где у людей сформирован кардинально иной опыт, нежели общепринятый ?


Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
омега писал(а):у животных веры нет

У животных есть механизм копирования поведения, за счет чего младшие учатся выживать в окружающем мире.
Этот механизм один в один перенесен на область информации людьми, которые копируют в своем сознании ментальные мемы (чужие рассуждения). И называют этот животный механизм верой...

СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 11:31
омега
phpBB [media]

весь комизм прозрений людных в ограниченности тех,
кто мозгами напрямую включен в Бога без помех
Малость разума мирского тоже ищет Бога стать,
но чрез ящик, без Живого Слова = равно= Благодать

Разруби дерево, я - там; подними камень, и ты найдешь Меня там». /Евангелие от Фомы 81/.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 11:47
Отражение
Научных доказательств существования Бога не существует, просто потому что наука не занимается логическими умопостроениями для доказательств.Этим занимаются философы...
Для науки единственным доказательством является то, что можно ощутить с помощью 5 органов чувств.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 13:19
Сакши
Sorata писал(а):вообще-то по определению объективная реальность не может быть иллюзией.

Объективную реальность определяют как реальность, существующую вне и независимо от сознания, и отражающуся в сознании.
Объекти́вная реа́льность — мир, существующий независимо от субъекта (человека) и его сознания. Представление о мире, как о внешней (окружающей) реальности, не зависящей от позиции, понимания и восприятия субъекта.

Существование объективной реальности недоказуемо и непроверяемо.
Наука многое принимает на веру, не сознавая этого. Таково прежде всего принятие самого существования материи, которое очень проблематично. Наивно думать, что объективное существование материи может быть научно доказано. Материализм, о котором философски серьезно не стоит даже разговаривать, весь основан на вере и легко превращается в религию самую фанатическую.
Материалистическая философия наиболее наивно верующая.
Бердяев

«Нельзя не признать скандалом для философии и общечеловеческого разума необходимость принимать лишь на веру существование вещей вне нас, и невозможность противопоставить какое бы то ни было удовлетворительное доказательство этого существования, если бы кто-то вздумал подвергнуть его сомнению».
Кант

СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 13:44
Отражение
Какое счастье, что ничего не принимаю на веру, а все исследую самостоятельно!
И какое счастье, что не приемлю ничье авторитетное мнение без доказательств...

СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 13:51
Sorata
Сакши писал(а):«Нельзя не признать скандалом для философии и общечеловеческого разума необходимость принимать лишь на веру существование вещей вне нас, и невозможность противопоставить какое бы то ни было удовлетворительное доказательство этого существования, если бы кто-то вздумал подвергнуть его сомнению».
Кант

:smile:
Материалист Кант иногда позволял себе интеллектуальные провокации, это да.
В момент написания данной софистики, жаль, не оказалось рядом с ним дзенского учителя, который бы хряснул его по ляжке палкой и, когда Манька скорежился бы от боли, спросил бы его: "Ну что, тебе еще нужны доказательства, что эта палка действительно существует?"
:mocking:

СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 14:06
омега
вот ученый разъясняет, что из мозга всё идет,
что наш мозг не принимает - дуракам не додает
Слышу Бога Голос Вечный, что мне маркости людей,
прозревающих тут Вечность чрез привычности затей?

Голова не черный ящик, если Свет в неё стяжать,
можно выйти просветлением в миры, Бога где видать,
и пока мой слух полнится Высшим Словом, мне плевать
на дешевые доктрины не нашедших Благодать

Все наивные доктрины материализма всех мастей
любят щупать по-простому в парадигме наших дней
Да, и в космосе витали. Ну и что? умнее стали?
Бег на месте в колесе по сансары полосе...

Если чел глухой от Бога, он не слышит здесь Его
и таких предельно много из-за черноты того
аппарата непростого, что зовется головой
и удерживает Слово только высшею стезей

У животных есть механизм копирования поведения, за счет чего младшие учатся выживать в окружающем мире.
Этот механизм один в один перенесен на область информации людьми, которые копируют в своем сознании ментальные мемы (чужие рассуждения). И называют этот животный механизм верой...

Что за бред? и вы гордитесь научением своим?
нет ментала у животных - там не веет ЭЛОХИМ
и хоть тыщу лет кроите череп чрез науки квест
- Бога Истины зарядкой не найдете, вот те крест...
Философия способна в тиши Бога отыскать,
но боюсь, что вам той встречи разумением не набрать
Бабьи щупания прикольны, но Великий ЭЛОХИМ
лишь чрез Слово проявляет всех ментальных мемов дым.
Не животные, а мы по Подобию созданы
и Ум с Речью в нас причина осознать, кто здесь скотина...

Изображение

СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 14:13
Отражение
омега писал(а):Не животные, а мы по Подобию созданы

Sorata писал(а):Материалист Кант иногда позволял себе интеллектуальные провокации

Это все доказательство того, что информация зомбирует сознание человека, отупляет его разум, и не дает возможности расширить границы картины мира, которая формируется в сознании каждого человека на протяжении всей его жизни.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 14:18
Sorata
Отражение писал(а):информация зомбирует сознание человека, отупляет его разум


Или просто игры разума.
Некоторые апории Зенона ведь до сих пор не имеют логического решения.