Страница 1 из 5

Будущее изменяемо или неизменно?

СообщениеДобавлено: 29 май 2019, 20:00
Orienta
В силу личной заинтересованности много лет занимаюсь определенным прогнозированием, методы различные - смыкаются, проверяются...
Есть давний нерешенный спор о неизменности будущего. Человек буквально пришел к выводу, что оно неизменно! Основания у него, разумеется, имелись... Но если не допускать в своем мировоззрении вариативность будущего, то оно и будет линейным! Именно это и происходит с ним... При том он жалуется, мол "у меня одна проблема - не знаю, как изменить своё будущее" :unknw:
Что думаете по этой теме?
Может быть, будущее и впрямь в единичном варианте?
Ведь природа времени такова, что оно существует в неразрывном единстве прошлого с будущим...

Пожалуйста, конструктивно и ближе к реальной жизни.
Остальное - в спам :pardon:

СообщениеДобавлено: 29 май 2019, 20:36
Ин Асти Эн
его нет.

СообщениеДобавлено: 29 май 2019, 20:40
Великий И
Каждый сам верит в то, что ему удобно. Я сторонник вероятности самоисполняющегося пророчества.
Самоисполня́ющееся проро́чество (англ. self-fulfilling prophecy) — предсказание, которое прямо или косвенно влияет на реальность таким образом, что в итоге оказывается верным...

В начале самоосуществление пророчества является ложным определением ситуации, провоцирующим новое поведение, при котором первоначальное ложное представление становится истинным. Иллюзорная достоверность самоосуществления пророчества увековечивает власть ошибки. Ибо предсказатель будет ссылаться на реальный ход событий как доказательство того, что он был прав с самого начала.

Полностью статья в википедии

Этот вариант представляется как наиболее вероятным.
Ну и так же я абсолютно не верю в линейное будущее, потому что каждый раз, когда мне приходится делать тот или иной выбор - я вижу возможные варианты события и прекрасно понимаю что до того момента как я приняла решение - эти варианты вполне вероятны в равном процентном соотношении.
Я не могу со стопроцентной вероятностью сказать что будущее многовариантно, но, во всяком случае я искренне верю что в моих силах выстроить моё будущее в наиболее привлекательном для меня виде.
Гипотеза самоисполняющегося пророчества для меня привлекательна тем, что если эта гипотеза действительно верна - то вероятность того, что я добьюсь своих целей стремится к 100%. Меня такой вариант вполне устраивает.
Пока точно неизвестно на каком этапе мысль изменяет реальность ещё на уровне бога или уже на уровне человека, но, просто если на уровне бога - то как ни крути, а всё предрешено, а вот если на уровне человека, я хочу сделать всё чтобы использовать такой шанс.
Вашему знакомому так и можете сказать что мы не знаем предрешено всё или мы сами влияем на свою реальность, но если второе - то своим бездействием человек может профукать всю свою жизнь. Лучше потом узнать что всё было задумано изначально и все твои активные действия были прописаны ещё до рождения, чем узнать что всё зависело только от тебя и ты ничего не делал.

СообщениеДобавлено: 29 май 2019, 23:21
этоя
Великий И писал(а):Пока точно неизвестно на каком этапе мысль изменяет реальность ещё на уровне бога или уже на уровне человека, но, просто если на уровне бога - то как ни крути, а всё предрешено, а вот если на уровне человека, я хочу сделать всё чтобы использовать такой шанс

мысль изменяет реальность на уровне человека
будучи предрешенной на уровне бога

СообщениеДобавлено: 29 май 2019, 23:26
Ин Асти Эн
нет ни какого бога. но надо чтобы был. иначе где сто евро взять. привести детям подарок и продать его. таких дед морозов еще ни кто не видел. дед мороз же есть - надо воспользоваться. космические деньги это не тути фрути.

СообщениеДобавлено: 29 май 2019, 23:33
этоя
Orienta писал(а):у меня одна проблема - не знаю, как изменит своё будущее

очень просто
измени себя

СообщениеДобавлено: 29 май 2019, 23:41
Ин Асти Эн
будущее это осознанность и больше ни чего. и ее не притащить в настоящее не освободив всех живых существ. из подсознания. поэтому - кому просто ))) изменить себя - тому не понятно - что - себя - не меняется(но как же так ? - как же цифры - они ведь все время разные) ))). короче говоря - анекдоты продолжаются. просто это плотно. а сложно это ясно. вот ясный свет и ищут. это все от того - что доктором стал в 35 лет. )))


Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:
phpBB [media]


доктор - у меня это )))

СообщениеДобавлено: 30 май 2019, 19:59
Orienta
Великий И писал(а):Каждый сам верит в то, что ему удобно. Я сторонник вероятности самоисполняющегося пророчества.
Самоисполня́ющееся проро́чество (англ. self-fulfilling prophecy) — предсказание, которое прямо или косвенно влияет на реальность таким образом, что в итоге оказывается верным...


Это для индувидуального восприятия... :pardon:
А человек занимается практикой предсказания. С одной стороны, он, конечно же, способен своё "пророчество" навязать... с другой - почему ж тогда большинство прогнозов, относящихся как раз не к личностям, а глобальным образованиям ( как пример - страны), является достаточно верным? тут самоисполняющимся пророчеством и не пахнет! :unknw:

Великий И писал(а):Ну и так же я абсолютно не верю в линейное будущее, потому что каждый раз, когда мне приходится делать тот или иной выбор - я вижу возможные варианты события и прекрасно понимаю что до того момента как я приняла решение - эти варианты вполне вероятны в равном процентном соотношении.
Пока точно неизвестно на каком этапе мысль изменяет реальность ещё на уровне бога или уже на уровне человека, но, просто если на уровне бога - то как ни крути, а всё предрешено, а вот если на уровне человека, я хочу сделать всё чтобы использовать такой шанс


Близкая мне точка восприятия :yes:

Великий И писал(а):Я не могу со стопроцентной вероятностью сказать что будущее многовариантно, но, во всяком случае я искренне верю что в моих силах выстроить моё будущее в наиболее привлекательном для меня виде.
Гипотеза самоисполняющегося пророчества для меня привлекательна тем, что если эта гипотеза действительно верна - то вероятность того, что я добьюсь своих целей стремится к 100%. Меня такой вариант вполне устраивает.


Меня, увы, - нет. Когнитивный диссонанс. Вы говорите о ВЕРЕ, я говорю о ФАКТАХ. А значит, ответа всё таки нет... :sad:


Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
А остальные, - уж извините! - далеко уклонились от темы...
Ничего не значащие сентенции, вывороты да общие слова... :boredom:

СообщениеДобавлено: 30 май 2019, 20:10
Ин Асти Эн
Orienta писал(а):вывороты да общие слова...

пять выворотов сознания. на каждом углу в эзотерическом доме пионеров написано. а в общем говорить это во Христе.

СообщениеДобавлено: 30 май 2019, 20:16
Alma
Orienta писал(а):Ведь природа времени такова, что оно существует в неразрывном единстве прошлого с будущим...

Времени в натуральном виде не существует. Нет такой вещи в природе как "время".
"Время" выдумано людьми для удобства.

СообщениеДобавлено: 30 май 2019, 22:04
Orienta
Alma, не по теме :nea:

СообщениеДобавлено: 30 май 2019, 23:57
этоя
Великий И писал(а):на каком этапе мысль изменяет реальность ещё на уровне бога или уже на уровне человека, но, просто если на уровне бога - то как ни крути, а всё предрешено


Запомни: НЕ пытайся никак называть Силу. Иди за Ощущением.

Все, что ты наделяешь именем подвержено порче, ибо ты убежден, что можешь контролировать все, что понимаешь.
И ты считаешь, что понимаешь все, что можешь назвать по имени.
И все, что ты называешь по имени, ты превращаешь в собственный скриншот-суррогат, "слепок с Реальности" и начинаешь возиться с ним в дебрях своих кошмарных виртуальных миров, то отдавая себя этому в жертву, то рядясь в палача.

Ты поступил так и с «Богом», и с «дьяволом».

Изнутри себя ты порождаешь силы, которые им служат или же с ними борются.
Потому говорится: ты можешь испортить – внутри своей ментальной матрицы - все, что можешь назвать.

И потому теперь ты оборачиваешься к Тому, что не имеет ни имени, ни локализации, но Знаемо тобою Через Бытием Им.
Даже если энергетическое ощущение лжет тебе о твоей отделенности от Него.

Итак, все названное по имени не больше, чем ссылка на то, что превыше имен. И в этой системе ты имеешь дело только с тем, что управляет именами, но не наоборот.


Татуська.
Мне Голос говорит

СообщениеДобавлено: 30 май 2019, 23:59
Ин Асти Эн
этоя писал(а):Иди за Ощущением.

иди за хвостом слона. ну или за задней ногой слева. "супер".


Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
этоя писал(а):своей ментальной

после сохранения формы - испортить ни чего нельзя. без сохранения формы так же не зачем беспокоиться при переплавке.
этоя писал(а):Мне Голос говорит

вот это точно шиза аля шизгарка.


Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
этоя,
скажите - у вас хобби такое - коллекционировать чушь ? )))


Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Orienta писал(а):А человек занимается практикой предсказания. С одной стороны, он, конечно же, способен своё "пророчество" навязать... с другой - почему ж тогда большинство прогнозов, относящихся как раз не к личностям, а глобальным образованиям ( как пример - страны), является достаточно верным?

когда пророчествуют о личности - то забывают ее спросить по этому поводу как минимум. а совпадения ближайшие через 120 000 000 млн лет(теософия). со странами просто по проще. их поменьше чем людей и спрашивают другие чаще )))


Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Великий И писал(а): Лучше потом узнать что всё было задумано изначально и все твои активные действия были прописаны ещё до рождения, чем узнать что всё зависело только от тебя и ты ничего не делал.

Творение создано. дальше сами - уже давно )))

СообщениеДобавлено: 31 май 2019, 00:18
Alma
Orienta писал(а):не по теме

Нельзя изменить то, чего нет :pardon:
Можно создать. :good:
Успехов.

СообщениеДобавлено: 31 май 2019, 02:19
Великий И
Orienta писал(а):А человек занимается практикой предсказания. С одной стороны, он, конечно же, способен своё "пророчество" навязать... с другой - почему ж тогда большинство прогнозов, относящихся как раз не к личностям, а глобальным образованиям ( как пример - страны), является достаточно верным? тут самоисполняющимся пророчеством и не пахнет!

И вновь скажу своё мнение с уровня личного опыта.
Самоисполняющееся пророчество в большинстве своём имеет право на существование только в пределах одной своей собственной жизни пророка. Оно в редких случаях может затрагивать других людей, но это скорее исключение, нежели правило.
В плане же других людей или глобальных образований уже работает немного иной принцип. "Предсказать" (заключаю в кавычки по причине что это название весьма условно) это легче, чем исполнить самоисполняющееся пророчество (именно исполнить, навязывание "пророчества" - это уже совсем не пророчество, хотя в некоторых кругах до сих пор открыты споры о том что же такое в принципе пророчество: создавание потенциального будущего (как в самоисполняющемся пророчестве) или предсказывание событий, которые произойдут). Почему легче: дело в том, что есть (буду говорить своей терминологией, прошу не ставить в вину, если то или иное определение не совпадёт с общепринятым, так как это личные изыски, а не голая прочитанная литература), назовём это Эталон, который незыблем и постоянен в виду полного сохранения законов(или, наверно, правильнее будет постулатов) Мироздания внутри этого Эталона. Этот Эталон применим к любой условно разумной величине будь то человек или целое государство (так или иначе любое государство в том или ином виде является коллективным сознанием, которое в случае государства является одной условной единицей). Любое отклонение от Эталона в обязательном порядке имеет своё последствие, которое и является тем самым пророчеством, которое естественно может быть предсказано достаточно точно.
То есть, к примеру на уровне человека: человек рассказывает некую историю, произошедшую в его жизни, я сравниваю его действия с Эталоном, определяю какие постулаты Мироздания были нарушены и на основе их сообщаю потенциальное будущее, если человек не планирует никаких изменений в своей жизни. Но(!) не всегда это потенциальное будущее работает только при отсутствии изменений в жизни человека (мне на людях объяснять проще, но фактически тут можно поставить сознание любой величины, в том числе и государства и планеты и так далее, тут обязательное условие сознание, а не его величина), бывают такие случаи (видела своими глазами), когда единственный вариант не исполнения пророчества - это смерть сознания, к которому относится пророчество и точно сказать было это предрешено или работает самоисполняющееся пророчество (не всегда пророчество звучит единожды, оно может повторяться и разными людьми) я на данном этапе развития не могу, так как впрочем-то знание этого ничего не изменит в том, что это пророчество исполняется, следовательно для меня это знание само по себе не несёт никакого практического смысла.
Orienta писал(а):Меня, увы, - нет. Когнитивный диссонанс. Вы говорите о ВЕРЕ, я говорю о ФАКТАХ. А значит, ответа всё таки нет...

В пределах моего сознания искренняя вера во что-либо практически всегда равно факт (влияние наблюдателя, самоисполняющееся пророчество не подразумевают нефактической веры), на который я опираю свою собственную судьбу.
То есть у нас с Ваши немного отличается терминология и восприятие этой терминологии. То, что для меня является верой - в моей голове является фактом, просто я не могу предоставить практическое доказательство этого факта другому человеку. В научном мире за называние этого понимания фактом заклевали бы, поэтому я предпочитаю более обтекаемую формулировку)
_________________________________________
Alma писал(а):Времени в натуральном виде не существует. Нет такой вещи в природе как "время".
"Время" выдумано людьми для удобства.

Смена сезонов, дня ночи, период жизни/распада.
Фактическое отсутствие времени применимо только в пределах апории стрелы Зенона, когда летящая стрела в каждый момент времени относительно самой себя является неподвижной. В 1977 году эта ситуация получила развитие с весьма неожиданными результатами, такими как увеличение количества измерений за период распада увеличивает длительность периода распада, что так же подразумевает существование времени в натуральном виде, причем с периодичностью, зависящей от наблюдателя.
_________________________________________
Orienta, извините что немного раскрыла своё имхо не по теме, но понятие времени - это всё тот же парадокс кошки Шредингера "и жив и мертв" одновременно. Больше не буду)


Добавлено спустя 31 минуту:
Великий И писал(а):в некоторых кругах до сих пор открыты споры о том что же такое в принципе пророчество: создавание потенциального будущего (как в самоисполняющемся пророчестве) или предсказывание событий, которые произойдут

Великий И писал(а):точно сказать было это предрешено или работает самоисполняющееся пророчество (не всегда пророчество звучит единожды, оно может повторяться и разными людьми) я на данном этапе развития не могу, так как впрочем-то знание этого ничего не изменит в том, что это пророчество исполняется, следовательно для меня это знание само по себе не несёт никакого практического смысла.

Повторяю эти фразы вне контекста, чтобы не было придирок о противоречии с этим моментом:
Великий И писал(а):Самоисполняющееся пророчество в большинстве своём имеет право на существование только в пределах одной своей собственной жизни пророка.