Форумы Лотоса

Не хочу ничего изобретать нового, продолжаю. А там - как получится. Писать буду здесь

У меня ощущение, что люди,впавшие в депрессию, потерявшие вкус к жизни по разным причинам( физиологическим, психологическим, каким угодно), решили подвести под эту явную аномалию философское обоснование: все невечное - ложь. А невечное - все. Поэтому потеря интереса к невечному, К НЕИСТИНЕ - не аномалия и сбой программы, а мудрость))
во всяком случае, интерпретация такая имеет право на существование))

УДАЛЯЕТСЯ : ПОШЛОСТЬ, ГЛУПОСТЬ, СКЛОКИ, ПЕРЕХОДЫ НА ЛИЧНОСТЬ, ХАМСТВО ПРЯМОЕ И ЗАВУАЛИРОВАННОЕ - и все, что посчитаю принадлежностью к перечисленному я)))

Злата писал(а):У меня ощущение, что люди,впавшие в депрессию, потерявшие вкус к жизни по разным причинам( физиологическим, психологическим, каким угодно), решили подвести под эту явную аномалию философское обоснование

Значит, те, кто решил подвести под всё это дело философское обоснование изначально были прирождёнными философами

А Л Е К С А Н Д Р,

Значит, те, кто решил подвести под всё это дело философское обоснование изначально были прирождёнными философами

не думаю... просто жизнь заставила - надо ж как-то красиво обставить сбой в настройках...

Злата писал(а):просто жизнь заставила - надо ж как-то красиво обставить сбой в настройках...

- но ведь самые первые первопроходцы обставляльщики - они то всё же должны были быть прирождёнными - ведь тогда и книжек не было - они их и стали писать

Гелла,ивва

Про Глас,фантики и нигилизм.

Что такое Глас? Это мыслеформы, образы,звуки, которые воплощаются в учениях, религиях, искусстве, музыке..
научные открытия - это тоже Глас. Все ценные манифестации через Человека-проводника с чистым, открытым каналом.
Глас - это информация, авторства которой нельзя установить. Пойди и убей - тоже Глас.

Психология людская устроена так, что для большей убедительности, для безусловного приятия необходима ссылка на нечто более "высокое", истинное, авторитетное, чем Проводник-человек. И тогда появляются ссылки на Глас.
Так было , начиная с Заратушты, который услышал Ахура Мазду, с Ведами, которые тоже были переданы Сверху, с Моисеем, и т д...

Великие композиторы,поэты говорят о том, что их творчество - это явленное миру свыше..они только посредники...
Следуя этой традиции, любая уважающая себя система должна тоже иметь ссылку на Глас..а как же..иначе спросят - а ты кто вообще такой, чтобы мы тебе верили? наркоша обкуренный?чокнтуый шизик?
Но при наличии Гласа вопрос снимается..

Фантики...

это упаковка)) Все сюжеты( библейские, ведические,)при все моем уважении - это фантики-метафоры.Это аллегории, которые более полно и образно доносят основной смысл учений Но дело в том, что люди начинают понимать аллегории буквально, в лоб, и получается пародия на основой смысл.Бога воспринимают сидящим на небе дедушкой с бородой, иллюзорность мира ( метафора непривязки к своим оценкам)- как его действительное отсутствие, неделание( незацикливание на результате) - как индульгенцию на безделье и захребетничество, и тд, ряд длинный.

Нигилизм..

ивва, это не нигилизм...
это равно-приближение( УДАЛЕНИЕ) от любой системы.. Все зависит не от религии, если правильно воспринимать, то они все об одном, а от ВОСПРИНИМАЮЩЕГО))

кто что из чего берет..Можно искать всю жизнь напеку,, понимая влоб указание на иллюзорность мира , а можно аплодировать Режиссеру, склоняясь в почтении к его гениальности, которая позволила наблюдать и участвовать в потрясающем действе - презентации проявленного мира!

Можно идти в крестовые походы на неверных, а можно помогать в хосписах....
главное - какой человек, а не какая его религия...

Два слова о ДЧ.
Спекуляции на эзотерическом дискурсе, ранжированием на типы и лелеянием своей таковости взращивают ЧСВ - что ПРЯМО противоположно идее недвойственных учений))на которые они якобы опираются..

Вопросы, как в всегда,в трудностях перевода..

Сновидение-метафора..Как и пробуждение..Осмысленная жизнь, пресловутая осознанность - это понимание работы своей психики,,механизмов возникновения тех или иных реакций,это умение абстрагироваться от ситуации.И чем глубже и "качественнее"ты умеешь это делать, тем лучше собой владеешь. Максима недвойственности "мир - иллюзия" -указание именно на ОТНОШЕНИЕ к миру и к себе в нем как к чему-то "ненастоящему" ,изменчивому, а потому не требующему накала эмоций и жесткого реагирования.

Что означает "все едино"? Едино - да, в высших смыслах, в происхождении..Но мир форм (проявленность) разделен по факту своего существования.

Указание учений на единство - это в первую очередь "забота" о ликвидации трения между миром и человеком, Любые границы, любое разделение несет страдание и боль. ОТНОШЕНИЕ приятия анастезирует трение и снимает напряжение. Расслабься - самый главный и верный прием лечения любых напряжений. Это самая древняя психотерапия- медитация

Мне видится, что первична как раз не философская сторона, не теории," истинно", объясняющие мир и людей и , а тот целебный результат,которые несет правильное восприятие систем недвойственности.:: гармонизация ОТНОШЕНИЙ человека с собой и миром.Сат-чит-анада.

Почему демонизируется ум? Потому что он - инструмент анализа, разделяющей функции.А разделение, - это страдание.
Считается, что "добытие истины", распознавание иллюзии - первично, а наступающее затем блаженство от такого правильного осознавания - вторично,бонус. на мой взгляд,лукавство. .Истина, знание "как оно на самом деле", приносящая страдание никому не нужна.

Аксиома "истина-блаженство" видится наивной, но очень верной терапией....Нельзя не оценить мудрость древних лекарей..души..и современных врачевателей-гуру, тоже услышавших Глас - но Глас,знающий квантовую физику(которые услышал Зеланд) или последние достижения генетики, переданные Краковеру))

И не сказать им "спасибо"..

Злата писал(а):Сновидение-метафора..Как и пробуждение..Осмысленная жизнь, пресловутая осознанность - это понимание работы своей психики,,механизмов возникновения тех или иных реакций,это умение абстрагироваться от ситуации.И чем глубже и "качественнее"ты умеешь это делать, тем лучше собой владеешь. Максима недвойственности "мир - иллюзия" -указание именно на ОТНОШЕНИЕ к миру и к себе в нем как к чему-то "ненастоящему" ,изменчивому, а потому не требующему накала эмоций и жесткого реагирования.

Можно сказать короче : разотождествление с органами чувств.

Злата писал(а):Что означает "все едино"? Едино - да, в высших смыслах, в происхождении..Но мир форм (проявленность) разделен по факту своего существования.

"Все едино" это значит что все связано. Всякое событие, предмет формальный или неформальный имеет причину, которая в свою очередь имеет свою причину и так далее. Сам конструкт жизни подразумевает разное, как в высших так и в формальных смыслах.

Злата писал(а):Указание учений на единство - это в первую очередь "забота" о ликвидации трения между миром и человеком, Любые границы, любое разделение несет страдание и боль. ОТНОШЕНИЕ приятия анастезирует трение и снимает напряжение. Расслабься - самый главный и верный прием лечения любых напряжений. Это самая древняя психотерапия- медитация

+1

Злата писал(а):Почему демонизируется ум? Потому что он - инструмент анализа, разделяющей функции.А разделение, - это страдание.

Ум демонизируется, потому что этим занимаются неопытные неофиты и стремящиеся. Ум является как инструментом анализа , так и инструментом синтеза, обьединения. Различение иллюзии происходит в первую очередь за счет обьединительных процессов, интеграции тел и вследствии этого получаемой возможности другого восприятия, иной точки зрения. Анализ в этом случае нужен в основном для последующих коммуникаций с другими людьми, для обьяснялок того что произошло.
"Истина-блаженство" не является аксиомой, скорее теоремой. Истина(целое) обретается при обьединительных процессах (синтезе).
С энергетической точки зрения, блаженство также возникает при соединении со своими другими частями и происходит вследствии
циркуляции энергии через оболочки. Механизм радости и счастья имеет ту же природу, энергетическое расширение.

Можно сказать короче : разотождествление с органами чувств.

Разотождесвление с органами чувств приводит к отупению, к насильственному заталкиванию в подвалы подсознания те свои"части",которые , реагируя на внешнее, приносят страдание. А если мир - иллюзия, то не нужно ни с чем разотождествляться,. смотри кино в полный рост,переживай, плач, радуйся - но..ПОНАРОШКУ)) верь не веря...помни, что все - иллюзия)) включая тебя самого))

"Все едино" это значит что все связано

разницы особой нет в обоих конструктах))В любом случае, тебе может быть максимально хорошо, если хорошо всем, кто с тобой рядом.А в идеале - вообще всем))
Это такая "начинка" морали...

Ум является как инструментом анализа, так и синтеза

это понятно, только вот анализ иногда приносит такие страдания, что ресурсов на синтез у людей не остается.

Истина(целое) обретается при обьединительных процессах (синтезе).

опять по умолчанию тезис "истина равно блаженству". Аксиома.
Если учесть, что природа блаженства разная, сразу понятно, почему верх блаженства( и обретение истины)- отсутствие желаний.Привет господину Шакьямуни

и кому дано знать про путь Другого? очень немногим...)))видят , в основном, то что покажут.. что на поверхности, что в общем доступе...А внутренним зрением обладают не все...и , кроме питоновых ботинок и Бали ( что на поверхности) ничего узреть не в силах..

Злата писал(а):Разотождесвление с органами чувств приводит к отупению, к насильственному заталкиванию в подвалы подсознания те свои"части",которые , реагируя на внешнее, приносят страдание

Такое движение , "заталкивание в подвалы" является внешним, а мы про внутреннее говорим, обратное внешнему. Чтобы разотождествиться необходимо все ниточки расплести, расчистить залежи, освободить дороги, иметь возможность свободно перемещаться. Про это дело хорошая книжка написана, называется "Йога сутры Патанджали".

Злата писал(а):А если мир - иллюзия, то не нужно ни с чем разотождествляться,. смотри кино в полный рост,переживай, плач, радуйся - но..ПОНАРОШКУ)) верь не веря...помни, что все - иллюзия)) включая тебя самого))

Не получится так, "понарошку" хорошо играть, когда мы проецируем свое Я в мир фантазий. А мы живем, огромные силы стальными канатами фиксируют наше Я. Чтобы разотождествиться необходимо понять/почувствовать эти силы и научиться ими управлять. Возможно играя понарошку приходит первый опыт, начальный навык, учимся делать вовне чтобы применить этот навык к себе. Хорошая метафора про кино, но ведь человек не живет кинотеатре. Если посмотреть на нее(метафору) с другой стороны, то вы будете либо тем что проецируется на экран, это и есть отождествление с органами чувств или материей экрана, либо светом что падает на экран, либо тем таинственным откуда этот Свет исходит.

Злата писал(а):разницы особой нет в обоих конструктах))В любом случае, тебе может быть максимально хорошо, если хорошо всем, кто с тобой рядом.А в идеале - вообще всем))
Это такая "начинка" морали...

Люди все разные, все страдают пока не найдут равновесие....
... принятие, приятие ситуации возможно гармонизирует тех кому плохо и хорошо.

Злата писал(а):это понятно, только вот анализ иногда приносит такие страдания, что ресурсов на синтез у людей не остается.

Ресурсная база для синтеза и анализа разная.
Если к примеру представить что анализ является ударом руки, то синтез будет пропусканием(уводом) силы удара другой руки (будет понятно для тех кто занимается боевыми искусствами). В одном случае активное внешнее действие, в другом -скрытое внутреннее
действие. В первом случае происходит трата своей физической силы, во втором- управление внешней силой
за счет управления внутренней энергией. Анализ = сила, синтез=энергия.

Злата писал(а):опять по умолчанию тезис "истина равно блаженству". Аксиома.
Если учесть, что природа блаженства разная, сразу понятно, почему верх блаженства( и обретение истины)- отсутствие желаний.Привет господину Шакьямуни

Привет ))
Блаженство не является целью, побочный продукт делания.

Почему ты считаешь, что всегда должно быть блаженство?

я как раз так не считаю - это ненормально))
ты знаешь, чтобы что-то говорить, рассказывать о своих "знаниях", нужно как минимум, быть этим НЕДВА))
ведутся многостраничные, многогодичные разговоры про это- но реальных результатов НЕДВА как не было, так и нет..
если не считать достижением "жизнь дерьмо"..как высшую эврику Ренц крупный спец, сидит на Канарах и вещает...
теперь еще отыскали одного..
.видно, всегда видно через слова, когда да...

Злата писал(а):Дорога к нему только через любовь и радость? Или через разрушение,через преодоление тоже?

Путь реализации духа жестко определен?, каким способом?, победой или поражением?, болью или наслаждением?
Вселенная звезд, уникальных способов. Первый цвет красный, затем 3: красный синий зеленый, семь нот и далее великое множество тональностей. Каждый путь возвращения уникален . красив и неповторим. Своя мелодия, свой цвет, звездочка на небе.

Злата писал(а):вы полагаете, что можете что-то сделать для мира? Что?

Я ?
Построил завод.

Злата писал(а):это классно))люблю делателей... но ..это ведь не входит в определение
стать светом

или входит?

Свет...как только мы хотим его определить/остановить становится тенью.
Свет.... сделайте что-нибудь для кого и станете для него светом.

Злата писал(а):нет,конечно...реализация что, на ваш вгляд ? можно не построить завод и быть реализованным?реализация в чем?

Реализация это когда внутреннее становится внешним.
Кому завод, кому пароход, другому цветы, а третьему стихи.
Реализация собственного света, который электричество, которое внутреннее напряжение.