Страница 3758 из 3762

СообщениеДобавлено: 13 сен 2020, 20:51
panal
_Zlata_ писал(а):вы описали историю с вашей матушкой...я не совсем поняла, какое отношение это имеет к моему вопросу... поясните, плз))

А я уже и забыл, о чём Ваш вопрос.Уж извините....
Просто я хотел сказать о необъяснимой связи ушедшего и оставшимися жить далее.Таких случаев многовато для объяснения "случайностью".(В этом- я мистик..),
_Zlata_ писал(а):ну, не всем это удается -в полном сознании..

Это так .Если голову отрежет трамваем, или мозг разложится ранее смерти , наверное это невозможно.
Кто-то из греков сообщил , что самой достойной целью философа является учёба умирать при жизни. Правда он не дал разъяснений по этому поводу.
sergeys писал(а):Здесь речь может идти о том, как соотносятся ограниченное сознание человека с сознанием мировым, которое есть все.

Отвечу на это конкретно. Слияние индивидуального сознания человека с мировым сознанием вполне возможно
.У.Джемс по этому вопросу собрал много достоверного фактического материала("Многообразие религиозного опыта")
Моррис Бёк тоже постарался:"Космическое Сознание" (я не читал).И у меня был подобный личный опыт.
sergeys писал(а):Человека можно записать формулой:
Я + Г = я
где Я - изначально чистая человеческая природа, Адам до грехопадение или Будда; Г - грязь, пороки, страсти, болезни, омрачения и т. п., все то, что прилипло к изначально чистому образу со временем и в итоге превратило "Я" в "я".

Я опираюсь не на библейские истории об Адаме и его первичной" чистоте".
А на теорию эволюции свойственной материи :от первичных одноклеточных организмов размножавшихся бесполым путём (а их много) до многоклеточных и человека в итоге.И этот процесс продолжается
А" эгоизм" также свойственен любому организму как комплекс реакций на его самосохранение.
Человек не исключение. С этим он рождается.
И речь может идти лишь о облагораживании его природы, "перфекционизме",и изживании примитивных, вульгарных . античеловеческих свойств характера.
sergeys писал(а): вернуть потерянное когда-то единство с миром и Богом.

А это единство(с миром) никогда и не терялось. . Правда, ощущение этого единства доступно не всем..
А что касается Бога , то это понятие рождённое человеком на определённом этапе культурного развития. И толкование его смысла и сути далеко не едино у разных культур и народов.
И сколько крови пролито в войнах во имя Бога. Да и сейчас это болевая черта, разделяющая и народы и религии.

СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 10:37
анеле
_Zlata_ писал(а):Сейчас в практических задачах главенствует тренировка отцепления ожидания результата от самого действия..
Эмоционирование ожидательное иногда зашкаливает..и мешает самому деланию..пропадает Поток.

Злата, привет :smile:
....зачем отцеплять...
есть ожидание результата - это же хорошо ...иначе просто можно не остановиться во время и не увидеть - вот, этот штрих последний на этом полотне.
но это в фоне - результат - картина, например, если это картина.
главной фигурой, то есть моментом концентрации, становится действие - в нём две составляющие - канализирование и ритуализация....
канализируешь то, что идёт из/через - это прекрасно ощущается - и движения - кистью или чем там ещё, что является инструментом - как ритуал.
при таком раскладе ничего не пропадёт, пока не будет исчерпано и выражено. :o)
п.с. - то, что ты называешь - эмоционирование ожидательное - является составляющей этого же потока, который канализируешь...
и если эту составляющую игнорировать, поток может пропадать весь.

СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 11:01
йайа
Я не понимаю, что такое св.Дух.
Дух Божий?
Так это сам Господь и есть. Бог есть Дух.
Зачем его делить?


Добавлено спустя 15 минут 20 секунд:
И ещё мне не очень понятно зачем Иешуа из Назарета Богом об'явили.
Ему бы это не понравилось.


Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
То, что Бог Жил и говорил в нём - это одно.
Сам реальный человек - другое.

СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 13:56
_Zlata_
panal писал(а):Просто я хотел сказать о необъяснимой связи ушедшего и оставшимися жить далее.Таких случаев многовато для объяснения "случайностью".(В этом- я мистик..),

да... есть многие вещи, которые невозможно объяснить...
panal писал(а):Это так .Если голову отрежет трамваем, или мозг разложится ранее смерти , наверное это невозможно.

а если в коме человек.. или просто без сознания... под анестезией.. На мой взгляд, это очень .ээээ....завышенные требования - чтобы уходить непременно со свежей головой..в здравом уме и твердой памяти...мне не близки такие требования)))
да и не верю я им...


Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
анеле писал(а):.зачем отцеплять..

Привет, сонце! :o)
видишь ли.... Поток - он ведь не только в творчестве.. Хотя я понимаю, о чем ты и согласна...

В творчестве вне Потока делать нечего...
Но есть творчество.... как бы тебе сказать - например, деловое... :lol: правильно просчитать, почуять - что к чему..
поймать Поток. тренд.. нишу..
ну, не знаю, как объяснить...Без этого нельзя..


Добавлено спустя 3 минуты:
анеле писал(а):- эмоционирование ожидательное - является составляющей этого же потока, который канализируешь...
и если эту составляющую игнорировать, поток может пропадать весь.

вот это очень по теме делового ..творчества))
тут тонкие вещи... взаимопроникаюшие))

Чтобы попасть в Поток - ни в коем разе нельзя думать о результате..
Но результат все равно фоново, за скобками имеет место в сознании...
делать не делая.. у-вей)) мечта Делателей всех мастей :lol:


Добавлено спустя 22 минуты 24 секунды:

Вот пример, как владельцы сайтов ,уважающие себя и своих посетителей, чистят свое инфо-пространство - ЕЖЕГОДНО.
и вывешивают на всеобщее обозрение.

и это БАН ВЕЧНЫЙ..

РЕСПЕКТ И УВАЖУХА владельцам)))

Дэ Пье Тамблюе - лидер бан-​рейтинга среди новичков, провокатор

Обдолбай Хохотаев - провокатор

Антон Сычев - хохлотроль

Свидетель и Очевидец - межнациональный розжиг

Сергей Юрков - лидер бан-​рейтинга, неинформативная политота

Kirinrinrin - лидер бан-​рейтинга среди новичков, агрессивный флуд

сергей соболев - лидер бан-​рейтинга среди новичков, засорение ленты инфомусором

klat - розжиг, провокатор

Kavazov - троль, клон целой ватаги клонов, отключенных ранее

PIkInO - лидер бан-​рейтинга, инфомусор

alecin - лидер бан-​рейтинга, набросы

ostap ostap - невменяемая политота с руганью матом

МихаилОР - гнилой жаргон

ludoved - маты, засорение эфира




СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 21:20
panal
_Zlata_ писал(а):а если в коме человек.. или просто без сознания... под анестезией.. На мой взгляд, это очень .ээээ....завышенные требования - чтобы уходить непременно со свежей головой..в здравом уме и твердой памяти...мне не близки такие требования)))
да и не верю я им...

Конечно, идеальные требования трудно достижимы. Об этом особо озабочены тибетские ламы. И даже среди них редчайший достигает цели.Однако, не сообщает ничего..
Тем не менее, на тот свет принимают всех. с любым" багажом"..


Добавлено спустя 18 минут 37 секунд:
йайа писал(а):Я не понимаю, что такое св.Дух.
Дух Божий?
Так это сам Господь и есть. Бог есть Дух.
Зачем его делить?

Не только Вы ( и другие) этого не понимают , но и сами верующие увязли в бесконечных спорах и попытках это объяснить.
йайа писал(а):И ещё мне не очень понятно зачем Иешуа из Назарета Богом об'явили.
Ему бы это не понравилось.

. Поэтому христианство и разделилось на десятки направлений,( не считая сект). И друг друга они считают еретиками.
Но почему- то нет споров о природе электричества, магнетизма ,света, тяготения и пр..

СообщениеДобавлено: 15 сен 2020, 20:38
_Zlata_
panal писал(а):Конечно, идеальные требования трудно достижимы. Об этом особо озабочены тибетские ламы. И даже среди них редчайший достигает цели.Однако, не сообщает ничего..

я вообще считаю все это ... как бы повежливее сказать.... ну, Вы поняли)))
panal писал(а):Но почему- то нет споров о природе электричества, магнетизма ,света, тяготения и пр..

))))))))))))))))))))

СообщениеДобавлено: 15 сен 2020, 21:40
panal
_Zlata_ писал(а):я вообще считаю все это ... как бы повежливее сказать.... ну, Вы поняли))

Иногда ради точности и определённости можно пренебречь этикетом.
Я не просто так привёл ссылку на книги У. Джеймса и Мориса Бёкка.
Я испытал посмертное состояние и был только в микроне от слияния ,со светящимся диском ( смерти), и возврата в первичную субстанцию.
Более того я испытал радость , что рано или поздно я буду ТАМ.
И даже воспоминание об этом даёт мне радость и силы для жизни. Если как -то это выразить понятнее:ощущение бессмертия и исчезновения страха смерти.
Теперь ничто не может меня смутить из-за этой перспективы, даже постепенная утрата возможностей , сил и процесса неизбежного старения.
Вот к чему может привести крайняя степень ОТЧАЯНИЯ.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 10:03
Haна
йайа писал(а):Я не понимаю, что такое св.Дух.


это портал
если очень приближенно - это как электричество от Источника к каждому из созданий

СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 10:10
_Zlata_
panal писал(а):Я испытал посмертное состояние и был только в микроне от слияния ,со светящимся диском ( смерти), и возврата в первичную субстанцию.

Видимо, я тоже там была. Клиническая смерть 4 минуты))но никакого освобождения не обрела...я просто об этом не думаю...

-----------------
Перечитываю - вернее, переслушиваю К.Уилбера..
из книги "Безграничное"
популярно изложена история "падения" Адама...После того, как Бог разрешил ему дать имена всему...

длинновато, но того стоит...на мой вкус))

Результаты стараний Адама были очевидны, могущественны и волшебны, и он, ясное дело, стал проявлять определенную дерзость. Он начал расширять границы, познавая и включая в них такие места, которым на карте лучше было бы не появляться.

Вершиной его дерзости стала история с Древом Познания, которое на самом деле было древом противоположностей добра и зла.

И когда Адам осознал, что добро и зло противоположны, то есть когда он провел роковую границу, мир его развалился на части. Когда Адам согрешил, весь созданный им мир противоположностей обернулся против него страшной карой. Боль и наслаждение, добро и зло, жизнь и смерть, труд и игра – все множество сцепившихся в борьбе противоположностей обрушилось на человечество.

Адам понял тот неприятный факт, что каждая пограничная линия представляет собой также потенциальную линию фронта, и что всякое проведение границы есть создание почвы для конфликта. В его случае конфликтом была война противоположностей, мучительное сражение жизни со смертью, удовольствия с болью, добра со злом. Адам понял (но было уже поздно), что вопрос о месте проведения границы – это на самом деле вопрос о месте проведения битвы.

Мы живем в мире конфликтов и противоположностей просто потому, что живем в мире границ. Поскольку каждая пограничная линия представляет собой также линию фронта, человек оказывается в затруднительном положении: чем крепче границы, тем дольше сражения. Чем больше я привязан к удовольствию, тем больше боюсь боли. Чем более добродетельным я пытаюсь стать, тем больше меня донимает зло. Чем больше стремлюсь к успеху, тем больше опасаюсь провала. Чем сильнее цепляюсь за жизнь, тем ужаснее мне видится смерть. Чем больше я что-то ценю, тем мучительней для меня его утрата. Иными словами, большинство наших проблем – это проблемы границ и создаваемых ими противоположностей>

Мы привыкли решать такие проблемы путем устранения одной из противоположностей. Мы решаем проблему добра и зла, пытаясь искоренить зло. Мы решаем проблему жизни и смерти, пытаясь прикрыть смерть символическими формами бессмертия. В философии мы справляемся с противоположными понятиями, отмахиваясь от одного из полюсов или пытаясь свести его к другому. Материалист пытается свести дух к материи, а идеалист – материю к духу. Монисты пытаются свести множественность к единству, а плюралисты – объяснить единство через множественность.

Суть дела в том, что мы во всех случаях склонны рассматривать данную границу как реальную, и затем манипулировать порождаемыми этой границей противоположностями. Мы никогда не задаемся вопросом о существовании самой границы. Поскольку мы полагаем границу реальной, у нас есть стойкое представление о том, что противоположности непримиримы, разделены и разведены навсегда. "Запад – это Запад, Восток – это Восток, и им не сойтись никогда". Бог и Дьявол, жизнь и смерть, добро и зло, любовь и ненависть, я и другие – все это, говорим мы, отличается между собой как день и ночь.

И мы считаем, что если бы только могли искоренить все отрицательные и нежелательные полюса пар противоположностей, жизнь была бы прекрасна. Если бы мы могли победить боль, зло, смерть, страдание и болезни, дабы восторжествовали добродетель, жизнь, радость и здоровье, это была бы действительно хорошая жизнь, – и именно так многие люди представляют себе Рай. Рай стал означать не выход за пределы противоположностей, но место, где собраны все их положительные половины, а Ад, соответственно, – место, куда свалены все отрицательные: боль, страдание, мучения, тревога, болезни

Создается впечатление, что подобное стремление развести противоположности и отдать предпочтение лишь тому, что относится к положительной половине, служит определяющим признаком западной цивилизации, основанной на идее прогресса, – ее религии, науки, медицины и промышленности. Прогресс – это прежде всего движение от отрицательного к положительному. И тем не менее, несмотря на те очевидные удобства, которые дает нам развитие медицины и сельского хозяйства, ничто не указывает на то, что после столетий утверждения положительного и попыток устранить отрицательное люди стали жить хоть немного более счастливо, более содержательно или в большем согласии с самими собой. По сути то, что мы видим, указывает как раз на обратное: сегодня мы живем в "тревожное время", эпоху "потрясения будущим", эпидемии безысходности и отчуждения, скучного богатства и бессмысленного изобилия.

Похоже, "прогресс" и несчастье вполне могут быть двумя сторонами одной пущенной волчком монеты. Ибо само стремление к прогрессу предполагает недовольство существующим положением дел, так что чем больше я жажду прогресса, тем острее испытываю недовольство. В своем слепом стремлении к прогрессу наша цивилизация, фактически, институционализирует фрустрацию, учреждает безысходность. Ибо, пытаясь выделить положительное и устранить отрицательное, мы совершенно забыли, что положительное обнаруживается лишь в свете отрицательного. Противоположности действительно могут отличаться, как день и ночь, но без ночи мы так бы никогда и не узнали, что такое день. [b]Устранение отрицательного равнозначно устранению возможности радоваться положительному. Поэтому чем больших успехов мы достигаем на пути прогресса, тем больше обманываемся в своих ожиданиях, и тем острее испытываем чувство общей безысходности[/b].


------------------------------------------
Видимо, Лотос, культивируя отрицательное ( хамство, сплетни, пустопорожний треп), выделяя для этого раздел и формируя пошлость, откровенную глупость и болезненную графоманию в отдельные темы в верхнем этаже форума,
таким образом дает нам возрадоваться положительному ( правда, его тут становится все меньше и меньше) - интересным диалогам, обсуждением мудрых мыслей , творчеству и проч. антиподам в дуальной паре..


я наконец-то поняла его политику..
:mocking: :mocking: :mocking:
Слава Лотосу!!!!
а мне, неразумной - стыд и позор!!!!! :mad: :mocking:


Добавлено спустя 19 минут 31 секунду:

надо учиться уважительно относиться к вербальнымэкскрементам.. манифестациям иного....

ибо... как бы мы без них познали роскошь ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО общения... :lol:


Добавлено спустя 1 час 40 минут 56 секунд:
А вот до чего "доразвивались" люди в "свободных" странах... от чего свободных - вопрос


https://www.stena.ee/blog/magazin-chelo ... to-i-video

буду учиться приятию... :biggrin: :mocking: и к таких людей тоже... :mocking: :mocking:

СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 12:27
Марианна Б
_Zlata_ писал(а):А вот до чего "доразвивались" люди в "свободных" странах... от чего свободных - вопрос

Привет , Злата !
Может это все-таки фейк ?
не верится , что люди могут дойти до такого "творчества "....

СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 12:52
_Zlata_
Марианна Б,

Привет!
неа... не фейк)) правда..ссылку дали люди, которые этот магазин видели..живьем)))

СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 13:04
Марианна Б
_Zlata_ писал(а):не фейк)) правда..ссылку дали люди, которые этот магазин видели..живьем)))

Просто слов нет...
А потом думают - зачем цензура , почему и для чего появляются авторитарные правители и диктатура ....
Человек с извращенным сознанием , отсутствием душевного восприятия и духовного осознания в свободе своего выбора сам приводит себя к необходимости диктатуры и цензуры ...
Не дозрел еще - как дитя малое ... пальцы в розетку сует и в кастрюлю с кипятком лезет .....

Хотя - Тюлька недавно в своей теме "Табу" писала о медовом человеке ... Когда человек питался исключительно медом , умирал , и его заливали медом на сто лет ...потом отламывали и ели в качестве лекарства от ушибов ... ( из древней китайской медицины)....

я не знаю - как к этому относиться ... разум такое не принимает и не воспринимает ...
мне кажется это животная природа рулит в тех , кто считает себя людьми

СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 13:36
_Zlata_
Марианна Б писал(а):я не знаю - как к этому относиться ... разум такое не принимает и не воспринимает ...
мне кажется это животная природа рулит в тех , кто считает себя людьми

да никак.... наслаждайся тем, что не все такие)))
границы.... между "добром" и "злом" родят внутренний конфликт и страдания
Кен правильно пишет))) а если без экивоков - забить надо... на все))сейчас суслика практикую.. забытого)) а он никуда не ушел - тело и мозг помнит.. Работает безотказно)))команда на любой негатив "ОБРАБОТАЙ ЭТО" - и тютю... вместе с зевком все эмоции и разные тяжелые думки пропадают.)))
а Кен для удовольствия .. мощнейший человеческий ДУХ..праздник разума )))

СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 14:13
анеле
Марианна Б писал(а):А потом думают - зачем цензура , почему и для чего появляются авторитарные правители и диктатура ....
Человек с извращенным сознанием , отсутствием душевного восприятия и духовного осознания в свободе своего выбора сам приводит себя к необходимости диктатуры и цензуры ...
Не дозрел еще - как дитя малое ... пальцы в розетку сует и в кастрюлю с кипятком лезет .....


Да, Марианна, это если не помнить 20 век, из которого мы все родом.
И в котором под властью неприкосновенной диктатуры и авторитаризма люди ели людей по-настоящему на территориях, где мы сейчас проживаем.
Не возможно придумать - теперешние развлекухи они все родом из нашего прошлого - так вот, человеческое воображение не может соорудить никакого зла, которое не сотворили бы люди с людьми реально в том недалёком 20 веке, а уж авторитарней персон Ленина, Сталина и Гитлера на наших территориях и не появлялось....и в их правление происходило полное расчеловечивание.
Историю помнить не мешает)
п.с - это я не к тому, что бы с тобой поспорить)
это о том, что на наших территориях авторитаризм и диктатура рано или поздно будет приводить к вспышкам спонтанной агрессии в массах, тем более, что новые поколения никак не согласятся вот на это - не дозрел ещё до самоопределения - а извращённое сознание и отсутствие всего тобой перечисленного характерно скорее для авторитарного диктатора.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2020, 16:27
sergeys
_Zlata_ писал(а):Суть дела в том, что мы во всех случаях склонны рассматривать данную границу как реальную, и затем манипулировать порождаемыми этой границей противоположностями.


Фокус в том, что границы никакой нет. Конечно, она есть в голове человека, но... То, что для одного хорошо, для другого плохо. То же можно сказать и о конкретном человеке: сегодня ему это хорошо, а завтра это же уже плохо. Поэтому никаким разделением проблему не решить. Надо либо убирать границу вообще, либо учиться с ней жить, и радоваться от хорошего или печалиться от плохого. А потом - наоборот :o)


Добавлено спустя 14 минут 40 секунд:
На самом деле, все не так безнадежно, как кажется. Потому что есть еще вариант, как выйти из ситуации. Вера в Бога. Тогда можно объявить, что существует абсолютная истина, за которую можно принять, например, законы мироздания и/или заповеди божьи, волю Бога другими словами. Тогда взгляд на мир и на все хорошее и плохое кардинально меняется. И уже не надо манипулировать границей, чтобы быть счастливым. Утвердись в Боге - и всегда будешь на территории добра.