Страница 2 из 15

Места силы

СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 19:09
Аспану Пишотта
Vaska sinner писал(а):Мне ничего не светит, нет радости во мне
И в жизни самой этой сижу я, как в говне.

kargopolov писал(а):Не нужно искать место Силы. Самое лучшее на свете место Силы - то самое, на котором ты сидишь во время медитации.


Вот она в чем сила! Теперь все более понятно.

А если серьезно, то крайне ошибочно писать такие умозаключения про места силы.
По смыслу - просто нелепица. Как и много в этой книге.

СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 14:54
Ирга
Да, слыхали про такого Каргополова Владимира - старшный человек.
Я читала отзывы на его сайте - это просто катастрофа. Вроде в 21-ом веке живём а оболванивание масс всё еще полным ходом. Он уже такой минус себе в карму заработал, что ползать ему червём десятки кальп....


И главное я не пойму... Почему его ученики не задумаются наконец проверить его нелепейшие слова???
Там же в книгах этих даже ходить далеко не надо - глупость за глупостью и глупостью погоняет.

И это вы называете Эрой Водолея??? пффф...

СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 20:49
Шмаровоз
Замечательная,.очень нужная и полезная Книга!

Большое Спасибо Автору!

:o)

Re: Новая книга. Владимир Каргополов "Путь без иллюзий"

СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 18:57
Ирга
Да, наверное начинающему искателю в сфере духовного покажется интересным разбор Каргополова.
Однако тем, кто уже получил опыт реальной эзотерики, а не взятых с потолка выдумок, как у автора, тому все сразу понятно относительно Владимира Каргополова и его "школы"...

Изучение духовного мира не означает потерю здравого смысла, поэтому советую относиться к Каргополову критически и всё таки обратить внимание на отзывы практикующих по его системе.

Приведу здесь один:

Несколько лет назад я начал интересоваться различными медитативными техниками. В результате долгих поисков остановился на "Путе без иллюзий", прочитал книги и начал практиковать дважды в день медитацию - осознания и сквозьсмотрения.
Через некоторое время появились результаты. В голове как будто начал складываться огромный "пазл", многие мучившие меня вопросы получили свои ответы. Кроме того, довольно сильно выросла осознанность, чувство присутствия "здесь и сейчас". Я с удивлением смотрел на многие повседневные вещи, как будто видел их впервые. Кроме того, одним из результатов практики стал обостренный слух, и вскоре это стало очень мешать мне.

Я стал очень болезненно реагировать даже на негромкие звуки. Телевизор в соседней комнате вызывал острое раздражение, переходящее в злость, упавшая на кухне чашка била по ушам так, как будто упала мне на голову. Крики детей, играющих во дворе, вызывали самую настоящую ненависть, иногда мне казалось, что моя голова лопнет.

У меня начал портиться характер, я стал необщителен, резок и нетерпим. Начались проблемы с домашними, стал хуже справляться на работе. Тишина стала моей навязчивой идеей, весь день я ждал наступления ночи, когда весь город ляжет спать и погрузится в тишину. Если мне удавалось "поймать" тишину в течении дня, я откладывал все дела, садился и сидел не шевелясь, как богомол, поджидающий добычу. Несколько раз сидел так по полтора-два часа. Все планы, жизненные цели, желания как-то размылись, мне хотелось только тишины.

Незаметно для себя я перестал практиковать, а когда обнаружил это, не испытал ничего, кроме равнодушия и апатии. На тот момент я уже вел образ жизни, больше подходящий овощу, чем человеку, и меня вообще мало что волновало.

Через некоторое время я вернулся в норму и вновь начал заниматься, посчитав предыдущую неудачу следствием недостаточной силы воли. Довольно быстро я наверстал упущенное, но вскоре снова бросил, почувствовав, что болезненное состояние возвращается. Потом были еще попытки, но сейчас я уже больше полугода ничем не занимаюсь.


Вот такие примерно отклонения можно получить от его практик, что говорит нам - его система небезопасна!

СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 13:46
Аспану Пишотта
Мдаа. Почитал сайт Каргополова, там действительно с людьми страшные вещи происходят. Вот к примеру:

Занимался ЭМП, согласно схеме описанной в книге: утром дыхательная практика и столп, вечером - дыхательная практика и самонаблюдение, где-то на протяжении года.
В какой-то момент начали проявляться боли в груди, несколько выше солнечного сплетения. Также может болеть в районе сердца или симметрично с правой стороны (Плюс мелочи, вроде шума в ушах и головных болей. В основном бывает во время медитации и после не беспокоит). Я прекратил дыхательную практику, так как, кажется, после нее становилось только хуже.


И подобное повторяется не один раз! :repa:

Я всегда полагал что практика должна приносить улучшение состояния, здоровье, радость и удовольствие. Иначе зачем она нужна, если не делает жизнь человека лучше?! Эта же система Каргополова прямо не лечит, а калечит! Жуть какая-то.

СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 18:38
Oli
Аспану Пишотта писал(а):Я всегда полагал что практика должна приносить улучшение состояния, здоровье, радость и удовольствие.


Нет, это не так. Практика приводит к раскрытию в человеке того, что лежит за пределами обычных человеческих удовольствий. Практика - это труд. Труд, в котором растворяется надежда на удовольствие, приятное состояние и хорошее здоровье.

Более того, в процессе практики вполне может возникнуть ухудшение здоровья, могут возникнуть состояния раздражения, горечи, депрессии. Это абсолютно нормально! Практика никогда не идет гладкой безоблочной дорогой вверх на небеса. :o) Практика больше похожа на спираль: периоды внутренней чистоты и свободы сменяются спадами и откатами. Это связано с тем, что по мере очищения, старые "слои" сансары поднимаются на поверхность. Практикующему остается только наблюдать, спокойно, беспристрастно... И это пройдет. И оно проходит. И вновь возникает состояние чистоты и свободы, состояние непривязанного к ощущениям блаженства...

Аспану Пишотта писал(а):Иначе зачем она нужна, если не делает жизнь человека лучше?!


Практика нужна затем, чтобы подняться над "лучше" и "хуже", потому что и то и другое никогда не закончится, а привязанность к "лучше" и "хуже" вынуждает человека бесконечно страдать в колесе сансары. Практика открывет эту мудрость. Открывает на опыте. И тогда жизнь и здоровье действительно могуг значительно улучшиться. Но не обязательно. Да это и не важно становится. :o)


Добавлено спустя 4 часа 55 минут 58 секунд:
медитация - это не путь к счастью, а путь к духу. Тот, кто в своей духовной практике руководствуется установкой на обретение счастья и блаженства, на самом деле, имеет ту же самую, сугубо гедонистическую мотивацию, что и любой наркоман. Различаются только способы достижения «кайфа». И точно так же, как наркоман, он сначала получает блаженство, но потом будет вынужден за него расплачиваться последующими страданиями. Вместо того, чтобы огнём своего сознания растворять блокировки и отрабатывать свою карму, он всё более усугубляет свою кармическую задолженность. В конечном счёте, он не получит ни предполагаемого духовного развития, ни столь желаемого счастья. Парадоксальным образом и то, и другое получает только тот, кто в своей медитативной практике имеет мужество осознанно пребывать с неприятным психосоматическим опытом, мужество пребывать вместе с несовершенством собственного бытия. Чем больше тяжелого и неприятного он растворяет во время своей медитации, тем больше радости и света входит в него в последующем.
Итак, подлинная медитация - это не путь к счастью, а путь к духу. Однако тот, кто имеет мужество идти по этому пути, обнаруживает, что путь к духу непременно приводит и к счастью.
Таким образом, чтобы энергомедитативная практика была правильной и эффективной, нужно с абсолютной ясностью понимать всю ценность претерпевания дискомфортного психосоматического состояния, всю ценность осознанного пребывания с неприятным опытом. Не бывает и быть не может духовной практики на основе бездуховной мотивации. Если такое понимание отсутствует, то медитация вырождается в поиск медитативного кайфа. При этом происходит эксплуатация самого сильного энергетического канала и начинается патологический забор энергии из окружающей среды. Такая гедонистически ориентированная медитация с неизбежностью приводит к очень тяжёлым последствиям как для самого практикующего, так и для окружающих его людей.


Это выдержка с сайта Владимира Каргополова. Первый раз прочитала... И это оказалось удивительно созвучно моему собственному опыту.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 20:19
kargopolov
Аспану Пишотта выдернул один пост из общего контекста. Если же прочитать все 4 сообщения из этой темы, впечатление относительно компетентности цигун-терапевта Каргополова будет совершенно иное. Можно прочитать перейдя по ссылке:
http://kargopolov.spb.ru/forum.html?fun ... 9195#19225

Попрошу Астану Пишотта и Иргу дать ссылки на приводимые ими отзывы.
Oli спасибо за понимание и моральную поддержку.

Для того, чтобы составить собственное мнение относительно Каргополова и его методов, рекомендую прочитать отзывы занимающихся здесь:
http://kargopolov.spb.ru/responses.html
Также можно посмотреть реальные отзывы в форумах моего сайта. прежде всего в форуме "Отзывы практикующих", а также в форуме "Энергомедитативная практика".
Всего доброго. Владимир Каргополов.


Добавлено спустя 33 минуты 13 секунд:
Уважаемая Jane Birkin!
Моя книга "Путь без иллюзий" в двух томах, никоим образом не является новой. Так что не надо вводить читателей в заблуждение. Она была опубликована в бумажном виде 10 лет назад.
В 2017 году действительно была опубликована моя новая книга, но совсем другая. Она называется "Избранные материалы форумов" (том 1-й "Философия и психология духовного развития"). Она опубликована в бумажном виде за счёт автора тиражом в 250 экземпляров. кроме того она размещена на сайте автора в свободном доступе (можно скачать бесплатно)
Кто интересуется моими работами - читайте на здоровье!

Всего доброго, Владимир Каргополов.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 21:16
Oli
kargopolov,

Мне приятно вас поддержать. Вот замечательное видео с вашего сайта. Движения завораживают.

phpBB [media]

Re: Новая книга. Владимир Каргополов "Путь без иллюзий"

СообщениеДобавлено: 23 окт 2017, 00:26
Аспану Пишотта
Oli писал(а):kargopolov,

Мне приятно вас поддержать. Вот замечательное видео с вашего сайта. Движения завораживают.

phpBB [media]


Я уже давно занимаюсь и преподаю тайцзи и цигун, на этом видео уровень практики - ниже новичка.
Ошибок множество начиная с базового уровня: много напряжения в теле, плечи пережаты, зажаты каналы рук (хорошо видно по запястьям), ладони и пальцы напряжены. Ноги тоже закрыты, многие движения неестественны для тела, то есть неудобны и способствуют напряжению и закрытию тела по энергии. С точки зрения боевых искусств ошибок так же великое множество: разрывы в движениях, отсутствует связанность тела, нарушены основные базовые принципы БИ - положение тела, взгляд, принципы правильного движения. Сама форма сильно искажена и является какой-то пародией на тайцзи. [/hide]

kargopolov писал(а):Аспану Пишотта выдернул один пост из общего контекста.


Изначально отклонения произошли от метода который предлагается к практике в книге, и человек как раз допрактиковался по книге до болей в сердце. Практика которая впринципе может привести к подобным последствиям - опасна для самостоятельного использования, и ни в коем случае не должна даваться людям в открытом доступе, и уж тем более рекомендоваться в самостоятельной практике по книге.

На этом сайте есть множество отзывов по результатам практики, и у очень большого количества людей возникают различные отклонения.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2017, 00:46
smoking_barrels
Какую старую тему вскрыли...

Вот беспредел, раньше видео Каргополова не видел. :shock:

Да уж с такими-то "способностями" только и остаётся, что лечить людей на тему "духовности". :D

СообщениеДобавлено: 23 окт 2017, 14:39
kargopolov
Комплекс Тай-Цзи, который показан на видео, сильно отличается от китайских школ Чэнь , Ян, У и прочих, тем, что запускает циркуляцию энергии на даосском круге. Классическое китайское Тай Цзи (любые школы) - исключительно на обратном. Так что проводить сравнение ("дескать неправильные движения) просто некорректно. Комплекс разработан мною именно для даосского круга. Для меня его терапевтическая ценность, да и боевая тоже, вполне очевидна. Когда я его делал каждый день, утром и вечером, на протяжении примерно 25 лет (с 30 и до 55 лет, даже побольше) я вообще ничем не болел - ни простудами, ни гриппом. Ни разу! То же самое и мои ученики, которые выучили этот комплекс. Да и в ситуациях реального уличного боевого противостояния моё Тай-цзи меня не подводило ( донкихотствовал, не раз защищал женщин и пожилых людей от агрессивных придурков).

С возрастом (мне в следующем году исполнится 70 лет) я стал меньше делать динамические упражнения (Тай-Цзи - динамическая медитация), и больше статические (сидячую медитацию).
Критикам следует иметь в виду, что я никогда не претендовал на то, что являюсь Мастером Тай-цзи. Динамический комплекс, приведенный на видео, всего лишь малая часть той энергомедитативной практики, которой я занимаюсь и которой обучаю. Намного более важны такие мощные методы, как дыхательная практика, сидячая медитация и разработанный мною метод медитативного перетекающего хождения (которое по своему воздействию на порядок сильнее, чем обычные комплексы Тай-Цзи и намного проще для обучения).
Ясное дело, Мастера Тай-Цзи, которые всю жизнь только этим и занимаются, доводят свои Тао (комплексы) до изумительного совершенства, о котором я и мечтать не могу.
Но я-то специализируюсь совершенно на ином. Я обучаю энергомедитативной практике и лечу людей с помощью цигун-терапии. Тай-Цзи для меня всегда было, при всей его привлекательности и полезности, только вспомогательным методом.

С возрастом я обнаружил, как и многие другие учителя цигун, что Тай-цзи вообще слишком сложно для обучения, а по своей развивающей эффективности (не путать с эффектностью - здесь полный порядок :D ) сильно уступает намного более простым формам медитативного хождения. Классическое Тай Цзи слишком сложно чтобы быть эффективным (как в общеразвивающем, так и в боевом отношении).

И сейчас, этот комплекс Тай-Цзи я не даю на групповых занятиях, да и дома уже регулярно не делаю, хотя, признаюсь, ностальгирую и в своих домашних занятиях иногда к нему возвращаюсь. Вместо него своим ученикам я даю намного более простое и одновременно намного более мощное медитативное хождение. Мною разработано несколько вариантов такого хождения, как для даосского круга, так и для обратного. Формы довольно простые, но, тем не менее, без личного контроля наставника, самостоятельно научиться им вряд ли получится - много тонкостей, хотя сами формы намного проще, чем в комплексах Тай-Цзи.

Всего доброго. Владимир Каргополов.


Добавлено спустя 20 минут 32 секунды:
Ирга пишет:

"Изучение духовного мира не означает потерю здравого смысла, поэтому советую относиться к Каргополову критически и всё таки обратить внимание на отзывы практикующих по его системе. Приведу здесь один:"
Несколько лет назад я начал интересоваться различными медитативными техниками. В результате долгих поисков остановился на "Путе без иллюзий", прочитал книги и начал практиковать дважды в день медитацию - осознания и сквозьсмотрения.
Через некоторое время появились результаты. В голове как будто начал складываться огромный "пазл", многие мучившие меня вопросы получили свои ответы. Кроме того, довольно сильно выросла осознанность, чувство присутствия "здесь и сейчас". Я с удивлением смотрел на многие повседневные вещи, как будто видел их впервые. Кроме того, одним из результатов практики стал обостренный слух, и вскоре это стало очень мешать мне.

Я стал очень болезненно реагировать даже на негромкие звуки. Телевизор в соседней комнате вызывал острое раздражение, переходящее в злость, упавшая на кухне чашка била по ушам так, как будто упала мне на голову. Крики детей, играющих во дворе, вызывали самую настоящую ненависть, иногда мне казалось, что моя голова лопнет.

У меня начал портиться характер, я стал необщителен, резок и нетерпим. Начались проблемы с домашними, стал хуже справляться на работе. Тишина стала моей навязчивой идеей, весь день я ждал наступления ночи, когда весь город ляжет спать и погрузится в тишину. Если мне удавалось "поймать" тишину в течении дня, я откладывал все дела, садился и сидел не шевелясь, как богомол, поджидающий добычу. Несколько раз сидел так по полтора-два часа. Все планы, жизненные цели, желания как-то размылись, мне хотелось только тишины.

Незаметно для себя я перестал практиковать, а когда обнаружил это, не испытал ничего, кроме равнодушия и апатии. На тот момент я уже вел образ жизни, больше подходящий овощу, чем человеку, и меня вообще мало что волновало.

Через некоторое время я вернулся в норму и вновь начал заниматься, посчитав предыдущую неудачу следствием недостаточной силы воли. Довольно быстро я наверстал упущенное, но вскоре снова бросил, почувствовав, что болезненное состояние возвращается. Потом были еще попытки, но сейчас я уже больше полугода ничем не занимаюсь.

Уважаемая Ирга! Прошу вас дать ссылку. Укажите, пожалуйста источник, откуда взята эта цитата (этот отзыв). Очень он меня заинтересовал. Заранее благодарен, Владимир Каргополов.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2017, 18:28
Oli
Аспану Пишотта писал(а):Я уже давно занимаюсь и преподаю тайцзи и цигун, на этом видео уровень практики - ниже новичка.
Ошибок множество....

У вас есть записи вашей практики? Сайт, отзывы? Хотелось бы побольше о вас узнать и составить впечатление. А то как-то вы инкогнито критикуете...

Аспану Пишотта писал(а):много напряжения в теле, плечи пережаты,

А я смотрю это видео и вхожу в состояние медитации... :o) такие у нас с вами разные реакции. Ну что ж, каждому свое.

Аспану Пишотта писал(а):человек как раз допрактиковался по книге до болей в сердце.


Мое мнение такое: волков бояться - в лес не ходить. А пошел-таки в лес - вся ответственность на тебе, а не на авторе книги. Начал практиковать, и вдруг где-то кольнуло, щипнуло, ты вправе прекратить практику немедленно и бежать к врачу. Не прекратил - это твоя и только твоя ответственность. Никто не тянет силком, никто не прижимает к стенке. Мы уже не в детском саду, где за все отвечает воспитательница.

Я считаю, что ни учитель, ни наставник, ни гуру не несет за нас ответственности. Мы сами принимаем решения и сами пожинаем плоды собственных решений.

И еще раз повторю то, что сказала раньше: духовная практика предназначена для свободы духа, а не для для свободы тела от физического дискомфорта.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2017, 18:36
Vaska sinner
Oli писал(а):Что-нибудь из вашей книги можете здесь выложить? А то я не читала...


Давайте поможем Владимиру Михайловичу вспомнить все основополагающие этапы, цитирую:
Дело было зимой. Стоял лютый мороз. Было настолько холодно, что птицы замерзали на лету. Так произошло и с воробьишкой, который перелетал через улицу. На полпути силы его оставили, и он упал прямо на дорогу. Тут бы ему и конец, но, к счастью, мимо проходила лошадь и наложила прямо на него большую кучу. В тёплом навозе воробьишка отогрелся и от радости начал чирикать. И лучше бы он этого не делал! Мимо проходила кошка. Услышав чириканье воробья, она тут же вытащила его из навозной кучи и немедленно слопала.

Отсюда вытекают три морали.

Мораль первая: Не всякий тебе враг, кто на тебя насрал.

Мораль вторая: Не всякий тебе друг, кто тебя из дерьма вытащил.

Мораль третья: Попал в дерьмо — сиди, и не чирикай!

Сутью или «Хуа-тоу» этого коана является популярное в русском народе выражение: «попал в дерьмо — сиди и не чирикай». В предельно концентрированном виде в нём выражена беспристрастная и в высшей степени объективная оценка самого факта нашего земного воплощения («попал в дерьмо»); указание на необходимость практики сидячей медитации, выраженное в предельно лаконичной форме (императивное «сиди!»), а также безмолвного созерцания и прекращения внутреннего диалога («не чирикай!»). Вне всякого сомнения, прилежная работа над этим коаном в кратчайший срок приведёт вас к полному и окончательному просветлению.

Вот он ..., догматический путь к просветлению, по методике "Путь без иллюзий". :namaste:

СообщениеДобавлено: 23 окт 2017, 18:44
Oli
Vaska sinner писал(а):В предельно концентрированном виде в нём выражена беспристрастная и в высшей степени объективная оценка самого факта нашего земного воплощения («попал в дерьмо»); указание на необходимость практики сидячей медитации, выраженное в предельно лаконичной форме (императивное «сиди!»), а также безмолвного созерцания и прекращения внутреннего диалога («не чирикай!»).

Поскольку я как-раз вернулась с 10-дневной Випассаны, где я только и делала, что сидела и безмолвно созерцала, то эта цитате мне очень близка и понятна. Просто что-то очень родное...

СообщениеДобавлено: 23 окт 2017, 21:43
Antardhan
kargopolov, А вы Владимир?

Я тут у себя в Альманахе-популяризаторе опубликовал четыре цитаты из вашей книги два года назад. И где-то примерно с начала этого лета в те давние посты стали ходить ваши недоброжелатели и оставлять однотипные негативные комментарии с одинаковой орфографией. Вот как эти два выше - я сразу узнал манеру. Подозреваю, что это один-два человека под десятками псевдонимов этим набросом заняты.

Один пост случайно получился без ссылки на вас и вашего упоминания - его обходят стороной. Красная тряпка - ваша фамилия под текстом. Иногда пишут даже не палясь,с одних IP-адресов под разными именами, иногда с одного почтового адреса ведут переписку под разными именами. Адреса явно заведены наобум и к именам тоже не подходят. Короче, картина практически ясная.

Вы так сумели кого-то разобидеть? Плохо. Потому что так можно попасть на шизофреника со сверхценной идеей и он будет строчить кляузы и исходить на дерьмо годами. :laugh:

На самом деле, смешного мало. У меня стойкое впечатление, что вашу фамилию ищут по интернету и пытаются там нагадить вот этой однотипщиной. У себя я её потёр, оставил только на форуме. Но тенденция явно болезненная.

Удачи.