Страница 1 из 2

2 вида целей в эзотерике, которых стараются достичь люди.

СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 19:54
Rationale
Первый раз пишу в этот раздел. Кучу понаписал я в раздел "Давайте обсудим". А тут - всё-таки проруб, так что в этот раздел.
После всех моих метаний, мучений и непоняток с эзотерикой, и тем что я не понимал других эзотериков, наконец-то я прорубил.

Есть люди, которые идут в эзотерику за иллюзиями. Таких большинство.
И есть люди, которые идут в эзотерику за инструментами, за ресурсами. Таких меньшинство.

Первые рассуждают о духовных знаниях, добре, духовности, любви, читают книги о мироустройстве, занимаются ченнелингом. . Если практиками какими-то занимаются - то не ради результатов, а ради причастности к Традиции. Если ищут Учителя - так не чтоб научил, а чтоб решил за них как им жить, во что верить и что делать, и как им думать .
То есть создают и поддерживают в сознании разнообразные иллюзии.
Создают виртуальный мир и в нём живут.

А вторые ищут инструменты сделать вот этот вот реальный материальный мир - лучше. Здоровье, крепость тела, способности (чтоб улучшить свою жизнь и своих близких, вообще мир), осознанность и ясность ума, хорошее самочувствие и настроение, внутреняя свобода. Вот это всё.

Бывают практики и системы, которые дают одновременно и то и это. Но в этом топике вопрос о том, чего люди ищут.

Первые - иллюзий, чтобы создать в голове мир из фантазий, идей и ассоциаций. Вторые - инструментов, чтобы улучшить свой реальный мир вокруг себя.

Разобрался я с непонятками.


Добавлено спустя 10 минут 28 секунд:
Первые создают себе мир иллюзий, чтобы сбежать в этот мир иллюзий из реального мира. И поселяются в мире иллюзий, поддерживают его.
Вторые приходят в эзотерику за инструментами и ресурсами, чтобы встать лицом к лицу с реальным миром, улучшить его, хорошо в нём устроиться и приятно в нём жить.

СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 20:37
Pessimist
А что означает "улучшить материальный мир"?

И как для этого могут быть использованы эзотерические инструменты?

СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 20:39
Rationale
И ещё первые частенько выражают презрение ко вторым. Дескать, то что имеет отношение к материальному миру, прагматические цели - оно "низшее", пошлое по сравнению с их целями.


Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
Pessimist писал(а):А что означает "улучшить материальный мир"?

И как для этого могут быть использованы эзотерические инструменты?


Примеры.

1. Здоровье. Хорошо для тела.
2. Гармоничное взаимодействие со Вселенной - удача в жизни.
3. Хорошее самочувствие и хорошее настроение - приятно, счастье, кайф.
4. Ясность, осознанность - рациональные эффективные действия для реализации жизненных целей.
5. Сила, ресурсность - способность защитить себя и близких и реализовать свои интересы.

Инструменты, относящиеся к эзотерическим: хатха-йога, медитации, кундалини-йога, возможно китайские энергетические техники.
Випассана, люди пишут, что даёт.
Кастанедовщина иногда вроде даёт интересные инструменты.

СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 21:12
Pessimist
Ну тут такая штука: все эти инструменты
можно конечно применять для здоровья, богатства и т.п.

Ведические
гороскопы, курсы медитации для психологической
разгрузки и т.п.

Но главное различие по вопросам применения происходит
из взгляда на жизнь: есть люди, которые считают, что "один раз живём",
поэтому нужно жить как можно приятнее.

И есть люди, которым такая картина мира кажется неправильной,
жизнь один раз ради удовольствия и благополучия видится бессмысленной.

Хотя бы потому, что вторым нужно опираться на что-то постоянное,
а благополучие, здоровье, даже жизнь -- это вещи, которых можно
лишиться в один момент.


Понять "чудаков-эзотериков" с точки зрения "успешных"
практически нельзя.

Понять "успешных" с точки зрения
"чудаков" можно: это люди, неизменная часть которых,
переходящая из жизни в жизнь, пока ещё не накопила
осознания тщетности траты всех сил на обустройство каждой новой
жизни.

При этом, такое осознание не относится к повседневному разуму:
т.е. чтобы его иметь, необязательно достоверно знать о
перерождениях и т.п.

Можно вообще быть атеистом,
и иметь такое понимание. Это своего рода первая ступень
к тому чтобы начать отвечать на вопрос "кто я?", вместо
того чтобы искать ответы на вопросы "как поудобнее прожить?"
и т.п.

Эти материалистические вопросы сами по себе не плохие.

Но они сконцентрированы на том, что
будет утеряно после смерти, "в гробу карманов нет",
и поэтому рано или поздно придётся осознать,
что они не первостепенны.

Ну а если жизни после смерти нет,
то тогда и вовсе неважно
-- та часть человека, которая памятует о
том, что он был успешнее других, тоже исчезнет,
прах "успешных" ничем не отличается от праха "чудаков",
и всё едино в таком случае.

Re: 2 вида целей в эзотерике, которых стараются достичь люди

СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 21:15
Reincarnation
Третьи - рационализируют...

СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 21:43
Дмитрий Соколов
Rationale,
рад за тебя )
Для меня практика открывает перспективы, которых раньше не видел. Были проблемы личного плана, которые понял каким образом решать. Теперь хочется сказать, что есть такое большое и светлое чувство заботы, когда пройдя трудный этап жизни, можешь поддержать таких же людей, идущих подобной дорогой.
Просто знай, что можешь положиться на одно странное существо и пусть оно что-то лепечет там свое, но внутренне оно тебя поддерживает всегда и везде. Во всех добрых мыслях и делах. И это - твоя совесть.

Старые проблемы ушли, а новые пришли, как будто специально стояли за порогом и ждали своей очереди. Но остался бесценный опыт, который вдохновляет на дальнейшее движение и уже гораздо большие невзгоды не доставят много хлопот, а так, пустяки, пройдет и это. Ведь рядом оно самое, непонятное и до боли родное существо, которое не ищет признания, которое часто молчит, когда ты говоришь, и говорит, когда ты молчишь, никогда не спит даже ночью, но может заснуть днем, и ничего не просит для себя лично, потому что всегда заботится о тебе.

И если кто-то говорит о невозможности чего-либо, не принимай всерьез, это еще не окрепло то самое существо у говорящего. И прости ему все обиды и проси за него небо и землю, и солнце, и все звезды на небе, но не слушай и иди своей дорогой, долгой, трудной, иногда многолюдной, иногда пустой, часто шумной и веселой, а еще чаще тихой и одинокой, то обнадеживающей, то безнадежной, то радостной, то грустной. А рядом с тобой идет нога в ногу, ну ты знаешь кто. Да, несгибаемая и чистая - твоя совесть.

СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 00:43
Rationale
Ребяты, я забыл. Мне прям поплохело оттого что я упустил 3-ю цель.
Вот наверно 3 цели.
3-я - это свобода. Свобода от обусловленности сознания социальными конструктами, свобода от обусловенности сердца (то есть эмоций) культурой социума.


Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Ресурсы и инструменты в общем-то бесполезны когда человек - робот, запрограммированный средой на то, как ему думать, к чему стремиться и как эмоционировать.


Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Чистое сознание. Осознанность.


Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Ведь люди, стремящиеся к этому - могут и не интересоваться способностями, сверхспособностями и т.д.
И уж точно им помешают иллюзии.
Им нужно ясное сознание.

СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 01:57
Sorata
Rationale писал(а):Есть люди, которые идут в эзотерику за иллюзиями. Таких большинство.

Они называют это "особые знания".
Причем они, как правило, вовсе не заинтересованы в их популяризации и распространении, как это делают миссионерские религии.
Чувство избранности для эзотериков очень важно. Это же и есть суть эзотерики - "знания для немногих избранных".

СообщениеДобавлено: 15 июн 2018, 15:21
_Влад_
Rationale писал(а):Инструменты, относящиеся к эзотерическим: хатха-йога, медитации, кундалини-йога, возможно китайские энергетические техники.
Випассана, люди пишут, что даёт.
Кастанедовщина иногда вроде даёт интересные инструменты.


Не, это не имеет отношения с инструментам эзотерическим. Это другие направления, полезные для здоровья, сознания)

Эзотерические методы - это энерго - информационные техники. Даже если бабушка шептунья или ритуал какой нибудь.

Для меня это не духовный путь. Инструменты.
Но а так у вас некая каша в голове из-за того что такое эзотерика, методы, что может дать.
Это с моей позиции 2 типа) и никакого волшебства нет, тупо алгоритмы и тренировка


Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Sorata писал(а):Чувство избранности для эзотериков очень важно.

Я бы сказал оно важно для большинства, сидящих на этом форуме, и считающих себя духовными практиками

СообщениеДобавлено: 15 июн 2018, 18:33
Sunray
Эзотерика-может быть и хобби

СообщениеДобавлено: 15 июн 2018, 23:30
Крокозябра
_Влад_ писал(а):Но а так у вас некая каша в голове из-за того что такое эзотерика, методы, что может дать.
Это с моей позиции 2 типа) и никакого волшебства нет, тупо алгоритмы и тренировка


напомню. тов. _Влад_, провалил тест по воздействию на меня. ("Поставлю вам максимальное нарушение") Теперь он утверждает. что я или интерпретировал как-то неправильно, или что я бесчувственное бревно.

СообщениеДобавлено: 16 июн 2018, 01:27
_Влад_
Крокозябра,
Давай ты не будешь обманывать народ.
Максимальное не ставил, я же не чернушник


Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Хотя ничего удивительного. Заниматься йогой и отрицать существование чакр из-за невозможности их почувствовать

СообщениеДобавлено: 16 июн 2018, 04:45
Новый Философ
Pessimist писал(а):А что означает "улучшить материальный мир"?

улучшить свое материальное благосостояние

Чтобы мир стал лучше, надо распространять идею духовности - и, помогать людям на пути к духовности (кто достиг духовности - уже в помощи не нуждается)
Как Христос сказал - "не будешь жаждать вовек"


Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Кто с Богом, у того целей нет

СообщениеДобавлено: 16 июн 2018, 23:59
Крокозябра
_Влад_ писал(а):Хотя ничего удивительного. Заниматься йогой и отрицать существование чакр из-за невозможности их почувствовать

Ну, не то, что ты - вообразил их, а затем уже почувствовал воображенное.


Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Rationale писал(а):Первые - иллюзий, чтобы создать в голове мир из фантазий, идей и ассоциаций. Вторые - инструментов, чтобы улучшить свой реальный мир вокруг себя.

_Влад_ создал иллюзию, и вообразил, что это инструмент. Но с реальностью как-то разошлось, не подействовал инструментик-то... :mocking:

СообщениеДобавлено: 17 июн 2018, 19:14
Rationale
Новый Философ писал(а):Чтобы мир стал лучше, надо распространять идею духовности - и, помогать людям на пути к духовности (кто достиг духовности - уже в помощи не нуждается)


Такие помощники такую свою помощь пусть в жопу себе засунут.