Форумы Лотоса

Unity,

никаких ответов, никаких прозрений, никакого откровенья свыше…

Если принять кое-каких веществ, то будет сколько угодно "прозрений". Только грош цена им всем. Если ваш вопрос искренний, то ответ придёт. Но не обязательно в той форме, в которой вы его ждёте.

Для чего мир вертится?..
Для чего в нём мы?..

Почему вы заранее отвергаете вариант, что всё бесцельно?

Есть мы, следственно, есть то, что предшествовало нам, послужив причиной нашего существования…

Поисками причин пусть занимаются физики. Наша же проблема в том, что существуя, мы места себе не находим - не знаем, что нам делать с этим существованием. Но за нас на этот вопрос никто не ответит.

Но оправдать всё это невозможно… Мировое Зло…

И не нужно.

Ищу, чтобы…
Высказать, что думаю…
Ну и…
Хотя бы попытаться отомстить…

Значит это поиск виноватого, кого можно было бы обвинить. От чувства бессилия. Снова поиск утешения.

Unity писал(а):Есть мы, следственно, есть то, что предшествовало нам, послужив причиной нашего существования… Есть робот — есть и тот, кто его создал. Ничто не возникает с ничего…

Unity, вы правда думаете что человека да и вообще жизнь создал кто-то разумный?

Очень это сомнительно.

Но мне кажется, что теория «умного» Творца несостоятельна даже по более простой причине. Она несостоятельна потому, что, в сущности, этот творец, если он существует или существовал, вовсе не такой уж умный и наделал много глупостей в своём творчестве. Например, конструкция человеческого глаза – сложность и совершенство которого являются одними из главных аргументов приверженцев теории «умного» Творца - абсурдна с точки зрения инженерного дизайна. В глазу пучок нервов соединяется со светочувствительной сетчаткой со стороны падающего света, заслоняя часть света и даже образуя «слепое пятно», для борьбы с чем природе пришлось развить дополнительные механизмы. Современные инженеры, естественно, не делают этой нелепой ошибки, проектируя современные цифровые камеры, которые во всём остальном схожи с глазом. Впрочем, в природе имеются животные, у которых зрение устроено без этой ошибки. Другим примером может служить геном человека. Оказалось, что он содержит огромное количество мусора, неработающих генов и даже смертельных генов, как например, онкогены. Всё это мог создать только слепой часовщик, но никак уж не «умный» творец!

Ричард Докинз

Сказать, что человек создан в результате божественного творения, это признаться публично, что творец был невменяем. В эволюцию никто не вмешивался, иначе все было устроено хоть чуть-чуть получше. И конструкционно и функционально мозг сделан настолько бездарно, что остается удивляться, что он работает. Еще Гельмгольц почти сто лет назад говорил, что, «если бы мне господь бог поручил сделать глаза, я бы сделал их в сто раз лучше». А это было сказано тогда, когда ни оптики, ни электроники толком не было. Но офтальмологу было ясно, что так делать глаза нельзя. Так что представить, что в результате разумного плана получилось такое безобразие, я не могу.

Савельев С. В.

Знаменитый британский астрофизик Стивен Хокинг пришел к выводу, что Вселенная возникла по объективным физическим законам, и ее появление нельзя связывать с деятельностью высшего разума. В своей книге под названием (The Great Design), Хокинг задается вопросом, нуждалась ли Вселенная в создателе. Его ответ - однозначное "нет".
Физик утверждает, что "Большой взрыв", в результате которого, по современным представлениям, возникла Вселенная, не произошел из-за какого-либо фантастического совпадения, а был вызван объяснимыми причинами.

Согласно закону всемирного тяготения, Вселенная могла и должна была появиться из ничего.
- Спонтанное создание – это именно та причина, по которой вместо пустоты возникает нечто. Это причина существования Вселенной, причина нашего существования.
Для того чтобы поджечь запал и запустить Вселенную, не обязательно нужен бог.
Вы не можете отправиться во время до Большого взрыва, потому что до него времени не существовало. Мы наконец обнаружили нечто, что не имеет под собой причины, потому раньше не было времени, в рамках которого она могла бы существовать. Для меня это означает невозможность существования создателя, потому что для этого не было времени. Так как время появилось только в момент Большого взрыва, это событие не могло быть создано никем и ничем. Таким образом, наука дала нам ответ, поиск которого занял более трёх тысяч лет огромных человеческих усилий.

Стивен Хокинг

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
.
Ваше желание отомстить Богу очень хорошее и правильное желание.
Но вот только некому мстить, нет никакого разумного творца создателя, нет.
Ну а как отомстить пустоте, пространству, энергии, гравитации?
Первоначало то есть, но оно не человек и не разум человека.


Добавлено спустя 9 минут 55 секунд:

Unity писал(а):Нужен всё же Творец… чтобы отомстить Ему за мир… Такой мир… с голодом и войнами… безбрежно-обширной палитрой грехов… всевозможные преступлений против Жизни…
Для сего ищу я бога…
Не для «любовного слияния», не для молитв и поклонений…
Ищу, чтобы…
Высказать, что думаю…
Ну и…
Хотя бы попытаться отомстить…

Тут человеческая логика и разумность обманывает нас, это называется антропоцентризм.
Мы представляем себе Бога похожим на нас, но это просто ошибка мышления.
Так у котов, если бы они развились до религиозности, мог бы быть Бог - Кот.


Нет у Бога ни человеческой логики, ни человеческого разума.

Божественная логика абсурдна, божественное сознание безумно.

Это первоначала, константы, а не личность.


Добавлено спустя 12 минут 2 секунды:
.

Воля, управляющая всем мирозданием, принадлежит не доброму и мудрому Господу, но является рычагом в неуправляемых руках космического дебила, который настолько же безмозглый, насколько и всемогущий.

Сурат

p128078.html#p128078


p297679.html#p297679

сам по себе Абсолют в чистом виде безумен, а то что он из себя представляет как чистое осознавание это нечто вроде пустоты или пространства, или энергии, и это не надо путать с разумностью точно так же как не следует ожидать какого то понимания или сочувствия от электричества или гравитации

-][-

.


Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
.
Некому молиться, и некого проклинать...

"Равнодушен Господь как крупье (генератор случайных чисел) и напрасно молить его пострадавшим о милости..."

парампампам, справедливости ради, надо сказать, что тем не менее, Бог, приняв облик Другой Я, Unity, пафнутия, блюза, кончеева, сурата и многих других (хотя конечно немногих в процентном соотношении от количества всего человечества) и обретя кое-какой разум, всё-же способен иногда ужаснуться сам себе, осознав своё собственное убожество...

Azazello, ну а толку то от этого, что они осознали и ужаснулись?
Сделать то они всё равно ничего не могут, по большому счёту.

Болтосуй писал(а):Сделать то они всё равно ничего не могут, по большому счёту.

Пока не могут.

Но в будущем, не исключено, что всё таки они сделают. Сделают Бога!

Человечество находится в одном шаге от чего-то поистине революционного, а именно — создания «постчеловеческих» существ — наших преемников, — которые будут сделаны из материала намного более прочного и стойкого, нежели смертные плоть и кровь. Эти богоподобные существа, будут основой гигантского прыжка в эволюции разума на этой планете.

Наши потомки станут способны перепроектировать всю вселенную согласно своим предпочтениям . В результате постгуманисты «одухотворят» всё во вселенной, включая и так называемую «тупую» материю/энергию. Такая полностью пробуждённая, сознающая и величественно разумная вселенная, настолько близка к Богу, насколько возможно вообразить. Постчеловеческие полубоги осуществлят деятельность по трансформации безжизненных атомов «в безграничный, трансцендентный разум!

Эволюция движется в направлении большей сложности, большей элегантности, большего знания, большей разумности, большего творчества, большей любви. И Богом называли все эти вещи, только без каких-либо ограничений . Эволюция не достигает уровня бесконечности, но по мере того, как она разрастается экспоненциальными взрывами, она, определённо, движется в этом направлении. Таким образом, освобождение нашего мышления от серьёзных ограничений его биологического субстрата можно назвать, по сути своей, духовным поиском.

Наша большая и глубокая разумность позволяет нам создавать технологию, которая необходима нам (в форме наших преемников) для того, чтобы эволюционировать, «пока целая вселенная не будет у нас как на ладони». Человечество может возвести мост к Земле Обетованной, но перейти его оно не сможет. Наши постчеловеческие потомки должны завершить путешествие за нас.

Технологические постгуманисты знают, что их проект Бога — опасное предприятие: к примеру, наши постчеловеческие потомки могут решить, что мы приносим больше проблем, нежели пользы. Откуда тогда эта неотложность, связываемая с изобретением сверхразумных и могущественных существ? Один из ответов состоит в том, что биосфера Земли в опасности: факторами риска являются прилетающие кометы и метеоры, гигантские извержения вулканов, стерилизующие планету от жизни потоки космических лучей, пандемии и кардинальные изменения солнечной активности. Технологический постчеловек не будет основан на биологии, — следовательно, он сможет покинуть нашу планету и солнечную систему, тем самым спасая сознающую себя жизнь от вымирания. Другая причина неотложности состоит в том, что последствия человеческих деяний — таких, как атомная война или глобальный экономический коллапс, — могут искалечить технологическую цивилизацию до того, как будет совершён прорыв в постчеловечество.

Искусственно улучшенные люди, киборги и роботы подготовят почву для богоподобных постчеловеков. Легче представить киборгов и роботов, чем настоящих постчеловеков, и их способности (а следовательно, и цели) намного превзойдут наши. Специальным термином для обозначения таинственной эры постчеловека является «сингулярность» — термин, заимствованный из астрофизического дискурса о чёрных дырах, то бишь сколлапсировавших звёздах, чьи гравитационные поля столь велики, что практически никакой свет или информация не могут покинуть их пределов для того, чтобы поведать нам о том, что же происходит в этой постзвёздной бездне. Сингулярность будет достигнута в середине этого столетия, когда открытия в нанотехнологии, генетической инженерии, робототехнике и искусственном интеллекте соединятся в точке для того, чтобы сделать возможным возникновение существ столь величественных и вместе с тем столь непостижимых, что человечество будет им поклонятся, как богам, в которых мы можем поверить! Постгуманисты не стесняется использовать разговоры о Боге для описания постчеловеческого будущего, в котором космос начнёт сознавать себя. Предполагается, что человек достигнет того, о чём св. Павел мог только мечтать, а именно — «что и само творение освобождено будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих».

p5706.html#p5706

Трансгуманизм. Новая Религия!!

klo писал(а):Это все эго. Оно не принимает мир таким, какой он есть. И страдает. Раньше эго удовлетворялось простыми вопросами, теперь простые пройдены. Возникают сложные. Но эго не может ответить на них. Загадка Бытия ему не по зубам. Только научившись принимать все таким, как есть, можно успокоиться

Если все задумывающиеся о сложных проблемах бытия человеческие существа на Этой планете, назвав себя буддами, разом «примут» мир таким, как есть — просто чтобы, наконец-то, успокоиться, «отойти от дел», начать наслаждаться «красотой чистого сознания» — наступит антиутопия… конец… Беспокойные чудовища тотчас перекроят мир по-своему…
Хотя… может быть, всё это уже случилось — но почти никто этого не видит?..

хеленос писал(а):в принципе высказать притензии Творцу не так уж и "плохо"....
у меня это было, только очень давно, вопрос "Зачем родилась?-был задан в 10 лет,
а в 12 лет, взмолила Бога, что он не справедлив, потому что все кругом страдают, и мир наполнен страданием....это лишь был первый шаг к нему......и простому пониманию...., что мир наполнен любовью, и состраданием....

Отчасти правы Вы. Наряду со злом, тьмою бессознательности, поселившейся внутри у многих, есть и оборотная «сторона медали»: уникальные души, словно сотканные с света… Многих я таких видала, мне везёт их постоянно встречать на пути…
Но это не отменяет… зверств, происходящих в мире… У меня в стране война, матери хоронят сыновей, дети становятся сиротами, жёны — молодыми вдовами…
Где сострадание, любовь — когда «пленных нету», когда люди сжигают людей?.. В это сложно поверить, но уж третий месяц засыпаем под пальбу за окном… В это столь сложно поверить, видя наяву… это кажется сном — такое безумие!.. Но это вершится… Люди охотятся на людей… словно звери…
Есть солдаты — и есть Вы… дышащие «тонкими материями»… светлые и положительные…
Как сие возможно? Почему все не такие, как Вы?.. Почему «должно» быть войне, а не утопии?..

Onlooker писал(а):Почему вы заранее отвергаете вариант, что всё бесцельно?

Потому, что… чувствую: не бывает ничего «бесцельного», — ну и если даже рассуждаем так, что-нибудь рассматривая — то сие суждение видится нам «истинным» только в силу удручающей нашей непроинформированности…
Простой пример: моя бабушка, долго вертя в руках планшетник, молвила: — «…Що цэ за фигня? Нашо воно трэба»?.. По аналогии, австралийские аборигены не нашли бы смысла в, скажем, вертолёте — или сами мы — в коем-то межгалактическом лайнере, найди мы его внезапно в лесу…
«Бесцельность»… только лишь иллюзия — ибо мы не ведаем полноты всего… замысла Конструктора относительно коей-то части бытия… Открывая капот, я, быть может, также не понимаю значенья всех деталей двигателя — но они нужны… просто дура я — мне уныло разбираться в механизме дизеля…
Ничто не может быть бесцельным, коль оно наличествует… коль Творец вложил силы/душу в созиданье сего элемента мира… Есть — значит зачем-то…
Вот и жажду постичь неземную мудрость, — для чего же в мире существует бессознательность и зло?.. Сумрак заблуждений, изначальное невежество детей?..
Это моя «миссия», — разобраться с этим…
А иначе — для чего дышать?..

Onlooker писал(а):Поисками причин пусть занимаются физики. Наша же проблема в том, что существуя, мы места себе не находим - не знаем, что нам делать с этим существованием. Но за нас на этот вопрос никто не ответит.

Сколь же метко Вами описан мой ад!.. ^_^
Вы… «переболели» Этим?..
Или это доконало Вас, — что-то умерло — и что-то родилось, выбравшись из пепла умершего прошлого?..

Onlooker писал(а):Значит это поиск виноватого, кого можно было бы обвинить. От чувства бессилия. Снова поиск утешения.

Верно… и это нехорошо…
Поиск того, на ком бы можно было «сорваться» — за всю свою неудовлетворённость жизнью… ^_^
Но утешенья бесполезны…
Только пониманье может исцелить, не так ли?..
Понимание…
Почему…
Мир таков, что рождает только неприятие?..
Почему я — не довольная/органично-встроенная частица Этакого мира, но, напротив, эго противопоставляющееся; суть, не выносящая реальности; существо, одержимое идеями «переустройства» Мира?..
Нужно понимание…
Почему одни (…части Одного вселенского сознания) с лёгким сердцем берут автомат и идут уничтожать собственных собратьев только «За» отличье в мыслях, кредо, верованиях, — а иные… далай-ламы/матери-терезы?.. Как сие возможно? Почему?..
Почему… есть полу-животные в человечьем облике, — ну и ангелы в плоти?.. Почему… есть несовершенство?.. Почему позволено существовать сему?..

парампампам писал(а):Unity, вы правда думаете что человека да и вообще жизнь создал кто-то разумный?

Очень это сомнительно.

Вот именно!.. ^_^
Как разумный Конструктор (пресловутый бог) мог создать глупую машину (серийной модели «homo sapiens»)??? Или бог… не таков разумный, коим его жаждут видеть фэны из фэн-клубов?..
Может быть, разумность ещё не случилась, — если существует мир, в коем процветает зло, несправедливость, темнота внутри?..

парампампам писал(а):

Сказать, что человек создан в результате божественного творения, это признаться публично, что творец был невменяем. В эволюцию никто не вмешивался, иначе все было устроено хоть чуть-чуть получше. И конструкционно и функционально мозг сделан настолько бездарно, что остается удивляться, что он работает. Еще Гельмгольц почти сто лет назад говорил, что, «если бы мне господь бог поручил сделать глаза, я бы сделал их в сто раз лучше». А это было сказано тогда, когда ни оптики, ни электроники толком не было. Но офтальмологу было ясно, что так делать глаза нельзя. Так что представить, что в результате разумного плана получилось такое безобразие, я не могу.

Савельев С. В.

Вы привели поистине гениальную цитату, о, далёкий незнакомый Друг!.. ^_^
Мир несовершенен!.. Это порождает боль!.. Это стимулирует развитие!..
Кто же разработал этот столь беспримерно жестокий и бесчеловечный механизм?.. Механизм «развития»… вынужденного самосовершенствования… механичного гомеостата, коим ведь, по сути, и является наша «душа» — созданная чтоб воспринимать и реагировать — в соответствии с программой, что в неё заложена… силясь достичь «нирваны», совершенного равновесия, абсолютного покоя собственной системы — вопреки беспрестанно изменяющемуся Миру — враждебной среде, кошмарному источнику привносящих хаос/дисгармонию/страдание «сигналов», on-line «корректирующих состояние» машины человеческого естества…
Мы… странное творение…
Кто же создал нас?..
Кто посмел?..
Кому говорить спасибо за несовершенство мира, порождённое… только лишь желаньем и капризной волей любопытствующего бога, почитающего мир собственной лабораторией?..
Где найти сего врага, коему обязаны болью и агонией все живые существа?..

парампампам писал(а):Ваше желание отомстить Богу очень хорошее и правильное желание.
Но вот только некому мстить, нет никакого разумного творца создателя, нет.
Ну а как отомстить пустоте, пространству, энергии, гравитации?
Первоначало то есть, но оно не человек и не разум человека.

Значит… стоит мстить полностью конкретным людям, а не предположительному Нечто, кое их «создало/разработало/выпустило в мир»?.. Вместо того чтобы в метафизических дебрях искать объяснение причинам страдания, стоит просто… также взять автомат, передёрнуть затвор, отправиться в мир «наводить там порядок»?..
Но это безумие!..
Разве не так поступают все те, кто устроил конфликт в Восточной Украине??? Две стороны — и обе(!!!) искренне убеждены, что причина беспорядка в мире — противоположная сторона — и коль изничтожить её, в мире тотчас станет «лучше» и легче дышать!..
Нонсенс, нонсенс!..
Должны… должные же быть «корни» у того, что мы видим!.. Должны быть первопричины всего того ужаса, коий наблюдаем наяву!..
Эволюция… за спиной универ… даже первокурсникам, изучающим химию, ясно: эволюция — миф… Вещество неспособно на «самоусложнение» сверх меры!.. ^_^
Тогда я поняла, что атеизм — ложная религия…
Мир слишком сложен, чтобы быть «случайностью» — предельно невероятной с точки зрения статистики…
Эволюция невозможна без управляющей ею силы…
Пресловутого демона — бога…
Силы управляющей…
Правящей к тому, что есть…
Хаосу мира современности…
Если нечто существует, ergo, оно рукотворно…
Кто же создал нас, столь несовершенных?
Кто и для чего?,.
Кто же даровал нам ад, — и чего во имя?..
Для сего мы Здесь.
Чтобы отыскать ответ — а иначе — мы жили и умирали тщетно…


Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

Болтосуй писал(а):ну а толку то от этого, что они осознали и ужаснулись?
Сделать то они всё равно ничего не могут, по большому счёту.

Привет, иное отраженье божества!..
А чего Вы, собственно, хотите, чтобы нами было сделано?..
Уподобляясь Брейвику, нам стоит совершить нечто сумасшедшее?..
Более всего на свете жажду… сделать что-то… с собственным убожеством…
Только что???????


Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

маэстро писал(а):Пока не могут.

Но в будущем, не исключено, что всё таки они сделают. Сделают Бога!

Увлекаюсь этим движением много лет, — и разочаровываюсь с каждым летом всё сильней…
Дети с большим самомнением…
Мы не в силах даже сотворить жалкое подобие себя, — чувствующего робота!.. ^_^ Мы, всея Человечество, добившееся стольких успехов в области технологий!..
Гугл всё ещё далёк от обретения самосознания!.. Яндекс без души!.. Интернет… бесчувствен…

Azazello, и вообще, из перечисленных вами, строго говоря, уверены мы можем быть только на счёт сурата, кончеева и пафнутия с -][-. Тот же блюз после всего им высказанного всё равно в итоге стал верующим, опять же, Unity тоже верит в творца проводящего лабораторные опыты, простите за выражение. Про Другую Я мы пока не в курсе.

Болтосуй писал(а):Тот же блюз после всего им высказанного всё равно в итоге стал верующим, опять же, Unity тоже верит в творца проводящего лабораторные опыты, простите за выражение.

Это очень печально, очень. Но давайте относиться к этому философски. Человек ведь нуждается в поддержке.
Даже дети верят в воображаемых друзей, чего уж говорить о взрослых.


Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Эффект плацебо имеет место быть.

Unity писал(а):А чего Вы, собственно, хотите, чтобы нами было сделано?..

Но позвольте, дама.
Я не говорил что хочу чтобы вы что-то сделали.
Я сказал что пока что те кто ужасается и осознаёт ничего сделать не могут по большому счёту.
Это просто констатация.

Болтосуй, вот если бы вы были мистиком, то вы бы могли сказать даме, что нибудь вроде того что божественное трансцендентное осознавание не знает никакого несовершенства и убожества и пребывает в перманентном блаженстве. И прочее бла бла бла.

Azazello, а я не обязан быть мистиком. У меня и так забот хватает.
И потом, то что вы сказали про бла бла бла, оно ведь только самим мистикам хоть как-то помогает.
Для всех остальных оно бесполезно.

Unity,
Знаешь, при любом ответе, не станет легче. Даже если скажу, что бога нет, а есть только жизнь, с её....такавостью....такова жизнь)))
Станет ли тебе легче, что скажу, что кровь моя "донская" наполовину, что деды и прадеды, и пра)))...казаки))))...что разнцы нет , кто мы, и где мы.......,не знаю, что писать, слова не нужны, что бы принять происходящие.....
Может как в сказках и притчах, принесёт кто нибудь себя в великом сострадание, и война прекратится, безумие)))....
Но пока есть, что есть....таковость, прими, и сострадай, прими эту боль, пропусти через себя, и людям, кто там, в войне....легче будет, и во всех точках, где это происходит...боль и страдание....сострадай))....слова лишние....


Добавлено спустя 2 часа 45 минут 12 секунд:
"Справедливость, лишённая сострадания,
обречена быть несправедливой. В самой природе сострадания заложена справедливость, она следует за ним словно…тень.
Принимайте – если вы отрицаете, вы напрягаетесь. Любое отрицание создаёт напряжение. Принимайте всё, что
происходит вокруг, пусть оно станет для вас органичным целым. Оно таким и является. Коснувшись травинки,
вы прикоснулись к звёздам, потому, что всё связано друг с другом.
Если вы расслабляетесь, вы принимаете; принятие существования – единственное, что действительно нужно."

Unity,

Но это не отменяет… зверств, происходящих в мире… У меня в стране война, матери хоронят сыновей, дети становятся сиротами, жёны — молодыми вдовами…
Где сострадание, любовь — когда «пленных нету», когда люди сжигают людей?..

Вот и ответ. Где-то по ходу истории человек потерял любовь, променял её на хитрость ума. И без любви всё становится бессмысленным.

По аналогии, австралийские аборигены не нашли бы смысла в, скажем, вертолёте — или сами мы — в коем-то межгалактическом лайнере, найди мы его внезапно в лесу…

Вертолёт - изобретение хитрого ума, который всегда мыслит с точки зрения цели. Это вполне уместно в области науки и техники. Но ведь нельзя всю жизнь свести к науке и технике. Разве любви нужна цель?

Ничто не может быть бесцельным, коль оно наличествует… коль Творец вложил силы/душу в созиданье сего элемента мира…

Элементы связаны между собой, зависят друг от друга, и в этом смысле один существует для другого. Но это не значит, что они образуют механизм, созданный с какой-то целью.

для чего же в мире существует бессознательность и зло?.. Сумрак заблуждений, изначальное невежество детей?..

Не могу ответить на этот вопрос. Так случилось, что они есть. Всё остальное - домыслы.

Вы… «переболели» Этим?..

Не могу сказать, что чувство бессилия и растерянности прошло. Вопрос "что делать?" всё ещё актуален, потому что всё ещё сохраняется слабая привязанность действия к поиску удовлетворения. Но творческое действие возможно только при полной неудовлетворённости, не ищущей никакого удовлетворения. Настоящий художник никогда не удовлетворён созданными работами.

Только пониманье может исцелить, не так ли?..

Понимание - это взгляд глазами любви.

Onlooker писал(а):Понимание - это взгляд глазами любви.

Александр,
Спасибо, очень познавательно. Значит наши предки ничего не потеряли; склонность к кровопролитию преобладала всегда. Потом с развитием хитрого ума они научились пользоваться "каменными инструментами", и дальше человек постепенно дошёл до стадии, в котором 20% без шума и пыли губят остальные 80% населения, и над всеми нависла угроза вымирания.

Мы не знаем, был ли когда-либо шанс разворота в ином направлении. Так или иначе на протяжении истории наряду с прочими факторами очень активно дейстовал хитрый ум, среди многочисленных целей которого было и обуздание склонности к кровопролитию, и развитие "любви к ближнему"...