Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Голодание - лечение организма собственными силами

Обсуждение особенностей и влияния на нашу жизнь питания, окружающей среды, оздоравливающих практик. Психические и телесные заболевания как вызов, а не как беда.

Модераторы: Ditrey, Radost

Владимир3
Активный участник
 
Сообщения: 13801
Благодарности: 52 | 236
Профиль  

 

Нет боли-Нет Мокши писал(а):правда почти все говорят, что голодать не просто! Я постоянно консультирую всех желающих получить информацию о голодании, сыроедении и оптимальных физических нагрузках, к каждому человеку я подхожу индивидуально

Голодать сложно тогда когда нет внутренней готовности к этому. Т.е. голодать можно на волевом усилии - заставить себя... Но увы при таком голодании эффекты не очень хорошие, но в общем тоже неплохо... А вообще голодание должно исходить из потребности и готовности, тогда эффект гораздо лучше... Т.е. нужно в сознании и подсознании создать устойчивые взгляды на этот вопрос...
12 июн 2018, 06:26  ·  URL сообщения

Нет боли-Нет Мокши
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 34
Благодарности: 0 | 5
Профиль  

 

Владимир3,
голодать можно на волевом усилии - заставить себя... Но увы при таком голодании эффекты не очень хорошие, но в общем тоже неплохо...


Тут Вы не правы! Эффект от любого голода хороший, если человек голодает правильно, без технических ошибок! Голод в 99% его применения, осуществляется только через волевое усилие! Первые голодовки вообще очень тяжёлые, особенно когда человек лечится от чего-то и очень привязан к еде! А длительный голод всегда тяжёлая процедура, т.к. после 14-18 дней, сил у человека минимум, а ещё нужно примерно столько же дней продержаться! Это не просто! Но зато потом, человек просто летает и расцветает!!! И тот негатив от мук бессилия и желания поесть, не оказывает ни какого плохого влияния на организм после голодовки! Я бы даже сказал наоборот, эти мучения делают выход из голода невероятно радостным событием! Ну а результаты и ощущения после голодовки, это вообще непередавемая радость, эйфория и неиссякаемое количество энергии!!!
Так что любой голод осуществлённый без технических ошибок, это всегда ОЧЕНЬ ХОРОШО и не важно какие там эмоции испытал человек во время голода, плохие или хорошие!


Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Владимир3,
Голодать сложно тогда когда нет внутренней готовности к этому.


Тут Вы правы! Согласен полностью!


Добавлено спустя 20 минут 58 секунд:
Владимир3,
А вообще голодание должно исходить из потребности и готовности, тогда эффект гораздо лучше... Т.е. нужно в сознании и подсознании создать устойчивые взгляды на этот вопрос...


Эффект не зависит от потребности и готовности! Конечно лучше голодать психологически готовым, но лучше только потому, что во время голода человеку будет психологически проще переносить, усталость, возникающие желания поесть, сильное понижение энергии и упадок настроения, НО на эффект от голодания, это ни как не повлияет!
В остальном Вы правы, Владимир!
Согласен с Вами!
12 июн 2018, 11:25  ·  URL сообщения

Владимир3
Активный участник
 
Сообщения: 13801
Благодарности: 52 | 236
Профиль  

 

Нет боли-Нет Мокши писал(а):Так что любой голод осуществлённый без технических ошибок, это всегда ОЧЕНЬ ХОРОШО и не важно какие там эмоции испытал человек во время голода, плохие или хорошие!

Конечно так, но лучше когда всё проходит с хорошими эмоциями... Почему так, тут надо целый трактат писать... Т.е. причин много. Поэтому нужно создавать настрой изначально на хорошее, на радость и т.д. И даже потребность в еде можно перевести в положительные эмоции, а не в страдание. К примеру когда бросаешь курить и длительно не куришь, то возникает чуство как говорят уши пухнут и т.д. Но эти ощущения можно перевести в приятные, точно так же с голодом. В итоге голодовка будет гораздо более результативная...
Нет боли-Нет Мокши писал(а):Конечно лучше голодать психологически готовым, но лучше только потому, что во время голода человеку будет психологически проще переносить, усталость, возникающие желания поесть, сильное понижение энергии и упадок настроения, НО на эффект от голодания, это ни как не повлияет!

В том и дело когда правильный настрой, то никакой слабости, упадка настроения, потери энергии не будет ни в какой момент голодания. Будет наоборот постепенное нарастание положительных эффектов. :smile: По крайней мере у меня так было... Правда голодал я только чуть больше 2 недель. Надо будет через некоторое время сделать ещё голодовку, но на побольше срок.
12 июн 2018, 17:14  ·  URL сообщения

Нет боли-Нет Мокши
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 34
Благодарности: 0 | 5
Профиль  

 

Владимир3,
Конечно так, но лучше когда всё проходит с хорошими эмоциями... Почему так, тут надо целый трактат писать... Т.е. причин много. Поэтому нужно создавать настрой изначально на хорошее, на радость и т.д. И даже потребность в еде можно перевести в положительные эмоции, а не в страдание. К примеру когда бросаешь курить и длительно не куришь, то возникает чуство как говорят уши пухнут и т.д. Но эти ощущения можно перевести в приятные, точно так же с голодом. В итоге голодовка будет гораздо более результативная...


Конечно же лучше на позитиве голодать, это бесспорно! И трактаты не нужны, Владимир, т.к. это и без трактатов очевидно! Тут дело в том, что не всегда удаётся этот позитив удержать! Бывает так, что позитивный настрой долго удаётся удерживать, а бывает уже через неделю весь позитив сменяется мучениями! Но дело даже не в этом, а в том, что во время длительной голодовки как не изощряйся, слабость и мучения от слабости всё равно появятся, а с мучениями и позитив улетучится! Это при длительной голодовке не избежно! Хоть что делай, позитив уйдёт от истощения! Я Вам скажу, что я голодал 25 дней и я бы не сказал, что мне сейчас очень тяжело голодать более 20-ти дней, в отличие от первых голодовок, которые были очень сложными и трудными, но дело в том, что после 18-го дня голода, организм уже очень слабый и истощённый, сил нет даже поговорить, это реально так, и в такой ситуации, хоть замедитируйся, хоть завизуализируйся, хоть задышись пранаямами, ничего уже не поможет вернуть те силы и позитив, которые были в самом начале голодания! Пока лежишь и медитируешь, да, всё прекрасно и силы вроде есть! НО, как только встаёшь, идёшь, начинаешь говорить, то силы ОЧЕНЬ быстро исчезают, а с ними и позитив! Думаешь только о том, как бы быстрее прилечь и замедитировать! Вы ведь сами говорите, что голодали чуть больше двух недель! А почему, если настрой позитивный? А потому что силушка и позитив улетучились, да и сама процедура не лёгкая уже поднадоела, вот этим то и сложные длительные голодовки, т.к. энергии уже не осталось у организма, дни идуд очень долго, человек уже мучается, ничего не хочется, ни читать, ни разговаривать, ни в компьютере полазить, не хочется вообще ничего, в этом тоже заклюяаются мучения, потому что отвлечь себя от тяжести мучений очень тяжело, это могут делать только опытные голодающие, для новичка выдержать 25 дней голода почти нереально! Потому что новичок из-за отсутствия опыта, не знает как перетерпеть сымые тяжёлые моменты голодания в последние дни, а бывает даже и знает как, но не может этого сделать, т.к. в длительном голодании опыт играет большую роль и очень помогает на последних днях голода! Мало кто выдерживает большой срок голода! Не есть примерно месяц очень трудно и физически и психологически! Тут как мы с Вами уже говорили человек голодает на волевом усилии!
Но с опытом, голодать легче, я например уже после последней голодовки понял, что готов к 30-33 дням голода и следующий голод я сделаю именно 30-33 дня! Опыт это конечно сила, знание процедуры голода, понимание себя и уверенность в себе!!! Но прежде чем опыт появится, потрудиться над собой и помучиться всё же придётся, НО ЭТО ТОГО СТОИТ!!!


Добавлено спустя 51 минуту 58 секунд:
Владимир3,
В том и дело когда правильный настрой, то никакой слабости, упадка настроения, потери энергии не будет ни в какой момент голодания. Будет наоборот постепенное нарастание положительных эффектов.


Нет, Владимир! Если бы было так, как говорите Вы, то все голодающие голодали бы не по 3-14 дней, а сразу по 30-60 дней! Но реальность такова, что даже те, кто практикует голод регулярно и имеют опыт в этом деле, предпочитают голодать столько дней, на сколько они готовы отказываться от еды! А готовность отказа от еды как рас и определяется состоянием комфорта во время голода! А как показывает статистика, состояние комфорта у голодающих сохраняется не более 14-23 дней максимум! Я конечно не беру сейчас в пример продвинутых практиков голодания, которые голодают не только с целью профилактики и среднего уровня очищения организма, но и для более серьёзных целей! Так вот если человек не йог, а обычный социальный чел., то не по зубам ему проголодать 20-30 дней, потерять на голоде 20-35кг и при этом сохранить то, о чём Вы говорите (ни какой слабости, упадка настроения и потери энергии не будет)! Будет, Владимир!
А вот постепенное наростание положитнльных эффектов, будет обязательно!!! Эффекты от голода всегда положительные и Вы правы ещё в том, что эти положительные эффекты будут наростать, т.к. каждый последующий день более 14 дней голодания, уже будет осуществлять всё больше и больше наиболее важных доброкачествннных процессов!!! Чем дольше голодовка, тем сильнее эффект и лучше результат!!!
13 июн 2018, 14:05  ·  URL сообщения

Владимир3
Активный участник
 
Сообщения: 13801
Благодарности: 52 | 236
Профиль  

 

Нет боли-Нет Мокши писал(а):голодал 25 дней и я бы не сказал, что мне сейчас очень тяжело голодать более 20-ти дней, в отличие от первых голодовок, которые были очень сложными и трудными, но дело в том, что после 18-го дня голода, организм уже очень слабый и истощённый, сил нет даже поговорить, это реально так, и в такой ситуации, хоть замедитируйся, хоть завизуализируйся, хоть задышись пранаямами, ничего уже не поможет вернуть те силы и позитив, которые были в самом начале голодания! Пока лежишь и медитируешь, да, всё прекрасно и силы вроде есть! НО, как только встаёшь, идёшь, начинаешь говорить, то силы ОЧЕНЬ быстро исчезают, а с ними и позитив!

Конечно я голодал не долго, только 2недели, поэтому настаивать не буду... Вот как-нибудь возьмусь за более длительный срок и посмотрю как это будет проходить. Просто энергия преимущественно поступает извне, а не из пищи, поэтому проблем с энергией при правильном настрое и готовности не должно быть. Хотя у всех людей конечно по разному чисто из физиологии и т.д.
Нет боли-Нет Мокши писал(а):Если бы было так, как говорите Вы, то все голодающие голодали бы не по 3-14 дней, а сразу по 30-60 дней!

В том и дело, что люди разные и разная готовность... Сразу начинать с 30-60 дней может тот, кто готов к такому внутренне... Ну а не готовые могут кончить не очень хорошо... Т.е. лучше начинать с менее длительных голодовок, подготовить организм. Для начала достаточно 10-12дневного голодания... Следующий раз уже можно довести до 20 дней, ну и следом 30-60 дневные можно пробовать. Но после каждого голодания нужно делать паузу пару или больше месяцев. Чем длительнее голодание тем больше пауза.
13 июн 2018, 18:50  ·  URL сообщения

Нет боли-Нет Мокши
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 34
Благодарности: 0 | 5
Профиль  

 

Владимир3,
В том и дело, что люди разные и разная готовность... Сразу начинать с 30-60 дней может тот, кто готов к такому внутренне... Ну а не готовые могут кончить не очень хорошо... Т.е. лучше начинать с менее длительных голодовок, подготовить организм. Для начала достаточно 10-12дневного голодания... Следующий раз уже можно довести до 20 дней, ну и следом 30-60 дневные можно пробовать. Но после каждого голодания нужно делать паузу пару или больше месяцев. Чем длительнее голодание тем больше пауза.


Тут нужен опыт, Владимир, а не готовность! Я свою первую голодовку сделал 22 дня, голодал чисто на волевом усилии, и то еле-еле выдержал! Очень сильно ослаб, измучился жёстко, скинул 30 кг примерно, это для меня были адские мучения! Потом я сделал три сухие голодовки по 10-11 суток, и тоже было очень тяжело, сухой голод всегда сложнее и там никакой настрой и готовность точно не помогут! И только пятая голодовка мне далась уже на порядок легче, чем все предыдущие, тогда я проголодал 23 дня и понял, что организм привыкает к голоду! Незнаю как там у других, но я всегда входил в голод с большой мотивацией и настроем, но это вообще ни как не помогает, мне ни разу это не помогло! Мне всегда при длительном голоде помогала только сила воли и адаптация организма к голоду! А настрой на голодовку может помочь только при коротком голоде! Это мои личные наблюдения! В длительном голоде, всё решает только сила воли, т.к. сроки голода 30-60 дней, это уже предел и крайность! Многие люди имеют десятилетний опыт голода и при этом они ни разу не голодали больше 14-16 дней, потому что голодать больше просто не могут! Не осиливают они! Так что не готовые к длительному голоду плохо не кончат, они просто прервут голод и всё! И прерывание голода от слабости и мучений, это очень частое явление!
Люди конечно разные и сила воли у всех разная, и мотивация у всех разная, но проголодать с первого раза 30-60 дней, вряд ли у кого-то получится! Голодать 30-60 дней поможет только опыт и умение использовать на голоде духовные практики!


Добавлено спустя 43 минуты 44 секунды:
Владимир3,
Просто энергия преимущественно поступает извне, а не из пищи, поэтому проблем с энергией при правильном настрое и готовности не должно быть. Хотя у всех людей конечно по разному чисто из физиологии и т.д.


Ну тут Вы не правы, Владимир! У всех обычных людей на голоде энергию организм берёт из жира, поэтому то жирные люди могут голодать дольше, чем люди без жировых отложений! Вот Вы например на голоде получаете энергию из вне? Думаю нет! Потому что если бы Вы получали энергию из вне, то Вы бы с лёгкостью голодали по 30-60 дней!
Я же говорю, кто умеет использовать на голоде духовные практики, тот способен голодать очень долго! А это могут делать только люди освоившие йогу или люди, которые имеют большой опыт голодания! Обычные же люди, голодают только на ресурсах своего организма и на волевом усилии!
14 июн 2018, 15:50  ·  URL сообщения

Владимир3
Активный участник
 
Сообщения: 13801
Благодарности: 52 | 236
Профиль  

 

Нет боли-Нет Мокши писал(а):Тут нужен опыт, Владимир, а не готовность!

Конечно опыт нужен, а следом и готовность.
Нет боли-Нет Мокши писал(а):т.к. сроки голода 30-60 дней, это уже предел и крайность!

Конечно тяжело... Надо будет как-то взяться и попробовать 40 дневное.
Нет боли-Нет Мокши писал(а):но проголодать с первого раза 30-60 дней, вряд ли у кого-то получится! Голодать 30-60 дней поможет только опыт и умение использовать на голоде духовные практики!
Ну тут смотря какие условия создать... К примеру попросить кого-нибудь из друзей на весь отпуск закрыть в гараже или типа того... :mocking: Ну конечно такой длительный срок не стоит пробовать без подготовки.
Нет боли-Нет Мокши писал(а): У всех обычных людей на голоде энергию организм берёт из жира, поэтому то жирные люди могут голодать дольше, чем люди без жировых отложений! Вот Вы например на голоде получаете энергию из вне? Думаю нет! Потому что если бы Вы получали энергию из вне, то Вы бы с лёгкостью голодали по 30-60 дней!

Потому-то и идёт речь о внутренней готовности... Вообще даже обычный неподготовленный человек использует помимо пищи энергию извне. Ну а тот кто умеет кое-что из духовных практик, вполне может пользоваться энергией извне в гораздо больших объёмах, чем неподготовленный.
Вообще человек в итоге может перейти на праноедение, т.е. вообще не питаться годами. Но это уже конечно не сразу и не все...
14 июн 2018, 17:34  ·  URL сообщения

Вероника19
Участник
 
Сообщения: 363
Благодарности: 61 | 47
Профиль  

 

Основную и бОльшую часть энергии тело получает из воздуха. посредством дыхания.
Голодать можно и достаточно долго, а не дышать - максимум 7 минут.
14 июн 2018, 19:59  ·  URL сообщения

Владимир3
Активный участник
 
Сообщения: 13801
Благодарности: 52 | 236
Профиль  

 

Вероника19 писал(а):Голодать можно и достаточно долго, а не дышать - максимум 7 минут.

Дыхание очень ограничивает по времени... И тут даже тренировки не помогут... :pardon: Хотя кто знает, может и есть что-то, то что нам пока неведомо. То, что может как-то повлиять на это.
15 июн 2018, 14:06  ·  URL сообщения

Нет боли-Нет Мокши
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 34
Благодарности: 0 | 5
Профиль  

 

Владимир3,
Вообще даже обычный неподготовленный человек использует помимо пищи энергию извне. Ну а тот кто умеет кое-что из духовных практик, вполне может пользоваться энергией извне в гораздо больших объёмах, чем неподготовленный.


Да, Владимир, Вы верно добавили ко всему выше сказанному об энергии! Но суть в том, что эту энергию из вне, люди получают не произвольно и не осознанно, и энергия эта ограничена! Не научились пока люди жить только на энергии из вне или пране! Вот о чём я говорил. По этому то обычный человек и угосает за 2-3 недели голода до состояния полного бессилия, и голодовка заканчивается в тот самый момент, когда её наоборот нужно продолжать.
А на счёт тех, кто может пользоваться энергией не от еды в гараздо больших объёмах, это как рас таки пример человека переходящего от обычного питания к пранаедению (находящегося на одном из этапов перехода), это уже продвинутый практик, которому и голодать уже не обязательно, т.к. умение использовать энергию из вне в гараздо больших объёмах питается намного меньше и намного реже!


Добавлено спустя 10 минут 15 секунд:
Владимир3,
Потому-то и идёт речь о внутренней готовности...

Я называю то, о чём мы говорим опыт, знания, практика - (умение пользоваться духовными практиками). А Вы называете это, готовность. Тут уж как Вам хочется, дело Ваше. :ok:


Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
Владимир3,
Ну тут смотря какие условия создать... К примеру попросить кого-нибудь из друзей на весь отпуск закрыть в гараже или типа того...

К стати, хороший вариант! :good:
И сила воли не нужна! :mocking:


Добавлено спустя 36 минут 48 секунд:
Вероника19,
Основную и бОльшую часть энергии тело получает из воздуха. посредством дыхания.
Голодать можно и достаточно долго, а не дышать - максимум 7 минут.

Приведу цитату из книги Шри Свами Шавананды, "Наука Прнаямы" - "Согласно индуистской философии, все состоит из двух основных субстанций: акаши, или «эфира», и праны, или энергии". Так же в этой книге описывается роль праны для человека. Так что естественно, что человек получает большую часть энергии из праны, т.к. прана, это и есть энергия! От сюда и название "Праноедение" -питание праной или энергией.
15 июн 2018, 17:02  ·  URL сообщения

Владимир3
Активный участник
 
Сообщения: 13801
Благодарности: 52 | 236
Профиль  

 

Нет боли-Нет Мокши писал(а):А на счёт тех, кто может пользоваться энергией не от еды в гараздо больших объёмах, это как рас таки пример человека переходящего от обычного питания к пранаедению (находящегося на одном из этапов перехода), это уже продвинутый практик, которому и голодать уже не обязательно, т.к. умение использовать энергию из вне в гараздо больших объёмах питается намного меньше и намного реже!

Да я это и имел ввиду... Потому-то я всегда и пишу про готовность... Т.е. это не столько опыт, а сколько способность... Но эту способность можно формировать и усиливать. :smile:
Нет боли-Нет Мокши писал(а):Я называю то, о чём мы говорим опыт, знания, практика - (умение пользоваться духовными практиками). А Вы называете это, готовность. Тут уж как Вам хочется, дело Ваше.

Опыт это то, что знаешь и понимаешь... А готовность это то, что включает не только то, что знаешь, а просто чуствуешь... :smile:
Нет боли-Нет Мокши писал(а):К стати, хороший вариант! И сила воли не нужна!

Да, вариант хороший, но надо как минимум двух-трёх друзей предупредить и т.д., чтобы не получилось так. что друг забыл прийти в нужное время, или с ним самим чего-то случилось и т.д.
16 июн 2018, 19:30  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 43617
Благодарности: 98 | 1519
Профиль   Сайт

 

Вероника19,
недавно по цтв какой то парень под камерами залез в воду и просидел порядка десяти минут, и это далеко не рекорд. В гинессе зарегистрировано под двадцать минут.
Или вот кот с ариома. Я пожаловался как то, что начал задыхаться. Так он рассказал, что в детстве с ним было. Он начал чуть дышать только к приезду скорой (сколько она едет, думаю известно). Врачи приехали, сказали "бывает" и уехали. Я таких примеров массу встречал. Например, обычно пишут, что человек без сна больше трёх суток не проживёт. Сам не спал неделю. Заинтересовался. Нашёл парня, что не спал две недели. А потом встретил в больнице такого, что уже год не спит. Уж не знаю почему врачи такие необычные вещи не афишируют.
Вчера, 03:14  ·  URL сообщения

Вероника19
Участник
 
Сообщения: 363
Благодарности: 61 | 47
Профиль  

 

akisawa, ну да чел подстраивается , постоянно изменяется , пределы отодвигаются.
Я только принцип подчеркнуть хотела. без воздуха на земле не прожить. Без еды можно.

А тот который не спит , он видимо периодически впадает в транс . В течении дня несколько раз в альфа ритм мозга попасть - уже считай отдохнул.
Например... бывают такие спонтанные зависания , почти у всех.... замер - взгляд сквозь предметы . на минуту или дольше - это мозг так сам решает отдохнуть , раз хозяин не дает ему поспать.
Вчера, 14:57  ·  URL сообщения

akisawa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 43617
Благодарности: 98 | 1519
Профиль   Сайт

 

да я согласен
Вчера, 16:01  ·  URL сообщения

Владимир3
Активный участник
 
Сообщения: 13801
Благодарности: 52 | 236
Профиль  

 

akisawa писал(а):недавно по цтв какой то парень под камерами залез в воду и просидел порядка десяти минут, и это далеко не рекорд. В гинессе зарегистрировано под двадцать минут.

Это очень редкое явление... Обычный средне статический человек может выдержать максимум 1,5-3 минуты потом начинают задыхаться. Ну а потеря сознания начинается тоже примерно в таких же временных пределах. Тренированные люди могут выдержать до 5-7 минут. Ну и совсем редкие люди столько сколько ты написал... :pardon:
akisawa писал(а):Заинтересовался. Нашёл парня, что не спал две недели. А потом встретил в больнице такого, что уже год не спит. Уж не знаю почему врачи такие необычные вещи не афишируют.

Тоже редкое явление когда реально совсем не спят. Есть какое то племя в котором из-за их верований вообще никто не спит в обычном понимании... А только слегка в полудрёме бывают. Но вроде есть случаи когда подолгу вообще не спят... Опять же обычный человек начинает вырубаться конкретно и может выдержать немного... Потом начинаются глюки сильнейшие и вырубание буквально на ходу...
Вчера, 19:33  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Здоровье и здоровый образ жизни

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: _Влад_, Alma, Amitabha, Arta-28, Аида, Bing [Bot], Fim, Lotos, MailRu [Bot], Nekto, Sunray, tsvetaeff, Wingwalker, Yandex [Bot], Крокозябра, Водолей, йайа, текари, Эп+


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2016
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100