Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Правота Ислама об Иисусе

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

разная
Активный участник
 
Сообщения: 3345
Благодарности: 13 | 112
Профиль  

 

aho,
легко извиняю :D :D :D
09 дек 2016, 23:19  ·  URL сообщения

омега
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3765
Благодарности: 6 | 137
Профиль  

 

у иудеев Танах а не Ветхий завет и это разные труды, с отличающимся толкованием и структурированием инфы

Изображение Изображение

Неизбежность разночтений в толкованиях земли
здесь не только быт еврейский до кошерности свели,
но забили Высший Разум в казуистику идей,
в разночтение сефирных качеств Бога для людей.
Расчленили, подменили, позабыли Вечный Ум
мудрость простаки сместили в область скудоумных сумм
проявления букв отдельных в написании Имен
и забыли, что Извечность Слита в Вечности Канон.
Сколь тут Бога не кромсайте в разночтениях, господа
Бог Один Вселенский Гений без затмения вреда
без дешевых песнопений, без фигни неясных форм
ибо Он Троичен Вечно через Ра-з-Ума Отвор
Умом Слово налагает чрез Великий Дух Святой
в Свете Истины влагает в свет голов весьма большой
казуистику пределов осознания Божества
убирая между делом в смехе здравом естества...
10 дек 2016, 10:34  ·  URL сообщения

Reginald
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2050
Откуда: Λευκωσία
Благодарности: 46 | 53
Профиль  

 

aho писал(а):Я приводил множество ссылок из Ветхого Завета, в которых говорилось об Иисусе как будущем Мессии, и которые затем сбылись при появлении Иисуса Христа.


Начнем с того, что именование Иисуса "Христом" в Новом Завете — уже само по себе, подделка.

Впрочем, Вы не брезгуете никакими методами (включая выдавания одного текста за другой, что называется словом "подлог"). ;)

aho писал(а):Естественно, если в НЗ приведена вся родословная Иисуса,


Абсолютно фантастическая и являющаяся позднейшей вставкой в текст, что видно невооруженным взглядом при сравнении конца и начала перво и второй и второй и третьей глав.

Увлечение "бесконечными родословиями" критиковал уже апостол Павел, а на несуразность родословий прямо указывал Фавст Нумидийский.

Христос не Бог. Иисус не Христос.
12 дек 2016, 03:10  ·  URL сообщения

ЛючиЯ
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 208
Откуда: Hamburg
Благодарности: 117 | 15
Профиль  

 

Reginald,
а мне действительно стало интересно, зачем Вы открыли эту тему, ведь никто не придет к единству мнения. А враждебные выкрики друг на друга и и обвинения в троллинге, такая атмосфера напоминает дешевые ток-шоу , вроде Дома2 или Окна...

Reginald,
уважаемый, Вам действительно это нужно? Кому это нужно?
12 дек 2016, 03:28  ·  URL сообщения

newman
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2497
Откуда: Розовый Сад
Благодарности: 0 | 103
Профиль  

 

ЛючиЯ писал(а):Кому это нужно?

Мне, например. А если тебе с Наной это не нужно, то что вы (?) делаете в этой теме? :lol:

Reginald писал(а):апостол Павел

Твоё отношение к ап. Павлу?
12 дек 2016, 06:11  ·  URL сообщения

ЛючиЯ
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 208
Откуда: Hamburg
Благодарности: 117 | 15
Профиль  

 

newman,
да, я заметила,что ничего конструктивного... Вам интересны препирательства? уверена, что эта тема лишь повод что либо доказать, без особой на то причины, лишь бы показать себя. Это я заметила)
И господин
Reginald дал для этого прекрасный повод. Поздравляю.
12 дек 2016, 06:14  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
 
Сообщения: 6677
Благодарности: 369 | 526
Профиль  

 

Искренне доброй женщиной всегда говорит Бог...


Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
(Ведь в христианстве богинь нету, есть только Богоматерь, но с другими несколько коннотациями, так что Бог :o) )


Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
Кстати, никто не подумал, почему христиане (все) называют мать Иисуса Христа БОГОматерью?...

Т.е. снова призываю охолодить пыл спора...
12 дек 2016, 06:18  ·  URL сообщения

newman
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2497
Откуда: Розовый Сад
Благодарности: 0 | 103
Профиль  

 

ЛючиЯ писал(а):Вам интересны препирательства?

Мне интересны вскрытие противоречий и выявление истины.
12 дек 2016, 06:26  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10919
Благодарности: 0 | 607
Профиль  

 

Reginald писал(а):Начнем с того, что именование Иисуса "Христом" в Новом Завете — уже само по себе, подделка.

Впрочем, Вы не брезгуете никакими методами (включая выдавания одного текста за другой, что называется словом "подлог").


Вы как-то чересчур агрессивно стали доказывать единственную верную ценность своей точки зрения, опровергая всю христианскую традицию.
Можно было бы скромнее, что так мол и так, я имею свою субъективную точку зрения, что Христа надо звать Хрестом, а также, что я не считаю его Богом и т.д.
С точки зрения христиан, это как раз и будет подлог и ересь, с которой они не будут согласны, так что, к чему спор, чтобы напором и агресией отстоять своё?
Также о родословной - у вас своя гипотеза, что она является позднейшей вставкой, но точно также ваши изыскания можно сравнивать с вашими или чьими-то вставками, искажающими первоначальный смысл евангелий.
Reginald писал(а):Увлечение "бесконечными родословиями" критиковал уже апостол Павел, а на несуразность родословий прямо указывал Фавст Нумидийский.

А кто такой апостол Павел, чтобы я тут же безоговорочно поверил его словам вместо слов Христа? Он лишь пропагандист и организатор христианства, притом ещё непонятно, от лица кого именно действовал, Христа никогда не видел, не встречался с ним, постоянно гнобил и уничтожал первых христиан, доносил на них, а потом вдруг переметнулся в чужой лагерь, якобы от избытка чувств при виде Христа на дороге - явный подлог. В истории всегда любого перебежчика рассматривали с недоверием, мол, если сейчас предал своих ради какой-то выгоды, где гарантия, что так же не предашь своих новых товарищей.
Ну, есть у вас свой вариант толкования евангелий и миссии Христа, и хорошо, только зачем с таким гневом и агрессией набрасываться на всех, кто с вами несогласен?
Мы поняли, что у вас свой специфический взгляд на тему, и вы ищете союзников для подтверждения своих взглядов.
12 дек 2016, 14:48  ·  URL сообщения

newman
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2497
Откуда: Розовый Сад
Благодарности: 0 | 103
Профиль  

 

aho писал(а):А кто такой апостол Павел, чтобы я тут же безоговорочно поверил его словам вместо слов Христа? Он лишь пропагандист и организатор христианства, притом ещё непонятно, от лица кого именно действовал, Христа никогда не видел, не встречался с ним, постоянно гнобил и уничтожал первых христиан, доносил на них, а потом вдруг переметнулся в чужой лагерь, якобы от избытка чувств при виде Христа на дороге - явный подлог.

Вот именно. Этот явный подлог заметил великий мыслитель Лев Толстой и во многих работах об этом говорил. Вот всего лишь один отрывок:

Да, основа учения Христа — истина, смысл — назначение жизни. Основа учения Павла — расчет и фантазия.
Из таких различных основ естественно вытекают и еще более различные выводы.
Там, где Христос говорит, что люди не должны ждать наград и наказаний в будущем и должны, как работники у хозяина, понимать свое назначение, исполнять его, — все учение Павла основано на страхе наказаний и на обещаниях наград, вознесения на небо или на самом безнравственном положении о том, что если ты веришь, то избавишься от грехов, ты безгрешен.
Там, где в Евангелии признается равенство всех людей и говорится, что то, что велико перед людьми, мерзость перед Богом, Павел учит повиновению властям, признавая установление их от Бога, так что противящийся власти противится Божию установлению.
Там, где Христос учит тому, что человек должен всегда прощать, Павел призывает анафему на тех, кто не делает то, что он велит, и советует напоить и накормить голодного врага с тем, чтобы этим поступком собрать на голову врага горячие уголья, и просит Бога наказать за какие-то личные расчеты с ним Александра Медника.
Евангелие говорит, что люди все равны; Павел знает рабов и велит им повиноваться господам. Христос говорит: не клянись вовсе и кесарю отдавай только то, что кесарево, а то, что Богово — твоя душа — не отдавай никому. Павел говорит: „Всякая душа да будет покорна высшим властям: ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены“. (К Римл. ХIII, 1,2)
Христос говорит: „Взявшие меч от меча погибнут“. Павел говорит: „Начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч; он — Божий слуга..., отмститель в наказание делающему злое“. (Римл. ХIII, 4.)
Христос говорит: сыны Бога никому не обязаны платить подати. Павел говорит „Для сего вы и подати платите: ибо они Божии служители, си самым постоянно занятые. И потому отдавайте всякому должное; кому подать — подать; кому оброк — оброк, кому страх — страх, кому честь — честь“. (Римл. ХIII, 6,7.)
Но не одни эти противоположные учения Христа и Павла показывают несовместимость великого, всемирного учения, уясняющего то, что было высказано всеми величайшими мудрецами Греции, Рима и Востока, с мелкой, сектантской, случайной, задорной проповедью непросвещенного, самоуверенного и мелко-тщеславного, хвастливого и ловкого еврея. Несовместимость эта не может не быть очевидна для всякого человека, воспринявшего сущность великого христианского учения.
А между тем целый ряд случайных причин сделали то, что это ничтожное и лживое учение заняло место великого вечного и истинного учения Христа и даже на много веков скрыло его от сознания большинства людей.
Правда, во все времена среди христианских народов были люди, понимавшие христианское учение в его истинном значении, но это были только исключения. Большинство же так называемых, в особенности после того, как властью церкви все писания Павла даже и его советы приятелям о том, чтобы пить вино для поправления желудка, были признаны непререкаемым произведением святого духа, большинство верило, что именно это безнравственное и запутанное учение, поддающееся, вследствие этого, самым произвольным толкованиям, и есть настоящее учение самого Бога-Христа.

http://bs-12.mypage.ru/lev_tolstoy_o_pr ... i_1_1.html


Так что т.н. ап. Павел - это извращенец христианства и засланец от иудейства. Нынешнее извращённое христианство мало чем отличается от иудаизма с их раем и адом, с той лишь разницей, что в иудаизме мессию ещё только ожидают, а в христианстве он уже пришёл.
12 дек 2016, 16:16  ·  URL сообщения

омега
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3765
Благодарности: 6 | 137
Профиль  

 

О, Апостол - извращенец? и Иисус вам не Христос?
соревнуетесь публично извергать крутой понос?
Поносить легко святое - шире грязь - навоз ползет
но здесь грабли караулят всех, кто лобности клянет...
и засада из омеги защищает тех парней
что Святое находили на дороге жизни сей,
не боясь её утрать, быть распятым, битым быть
и мечом быть убиенным за Святого Слова прыть...
Повторите их предельный жизни подвиг и тогда
вы поймете, сколь ничтожны ваши мысли, господа...

Изображение
13 дек 2016, 10:51  ·  URL сообщения

newman
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2497
Откуда: Розовый Сад
Благодарности: 0 | 103
Профиль  

 

омега писал(а):соревнуетесь публично извергать крутой понос?

А ты сейчас что извергаешь? Оттого, что твой понос рифмован, не делает его ароматнее. :laugh:

вы поймете, сколь ничтожны ваши мысли, господа...

А твои мысли - какие они? :biggrin:
13 дек 2016, 13:47  ·  URL сообщения

омега
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3765
Благодарности: 6 | 137
Профиль  

 

О, из розового сада вновь жестокая досада...
никого не удивил тем что пошлости излил
нету веских аргументов - пометаем экскременты...
16 дек 2016, 09:33  ·  URL сообщения

newman
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2497
Откуда: Розовый Сад
Благодарности: 0 | 103
Профиль  

 

омега писал(а):никого не удивил тем что пошлости излил

Ах, кабы ты эти слова сказала самой себе! Ан нет... :pardon:
16 дек 2016, 13:29  ·  URL сообщения

aho
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10919
Благодарности: 0 | 607
Профиль  

 

омега, но когда уже мы научимся хоть какой-то элементарной культуре ...вам что, нравится жить в туалете?
16 дек 2016, 13:35  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Азмь_Чел, Bing [Bot], DmitryA, Exabot [Bot], Fim, Google [Bot], gulsina, karuzo, nolik, Голубка, thaiman, Yandex [Bot], Вел, виктор+, житель, Ната Ли


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100