Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

из одной из бесед

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

genacvale
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12
Благодарности: 0 | 4
Профиль  

из одной из бесед 

Что это значит когда "мастера не-2" говорят о том, что я есть до появления мысли, что я есть - абсолютное знание, брахман(ТО), или просто говорят будь тем, чем не можешь не быть? Как они об этом узнали?

Они не могут этого знать, до того как не появится мысль и не создаст того, кто собирается указывать и того на что он собирается указывать. И даже после этого, ты не можешь знать «ТО», так как только появился «ты» возникает лишь спекуляция об «ТО», которую ты где-то подобрал, так как нет у тебя никакой возможности это открыть, как и не было её у того, кто это сказал; он просто это выдумал.

Мысль уже разделила, создав тебя и спекуляцию о том, что было до того, как произошло разделение. Даже указать на разделяющую структуру мысли, можно только благодаря возникшему разделению, а иначе не возникнет двоих. По этой же причине, нет никакой возможности узнать то, что есть ты.

Они просто пытаются отождествиться с тем, что было до того, как произошло разделение, но такая возможность является результатом того же разделения, благодаря чему появляется «тот», кто собирается с чем-то отождествиться, и что будет определяться только личной обусловленностью.

Когда такой обусловленности (представлений) нет, так как все сметены, нет и никакой необходимости с чем-то отождествляться и что-то пытаться описывать. Потому что это может быть только концепцией «ТОГО» с которой себя отождествляет «я», называя это «ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ». А особо экзотические шутники начинают называть это брахманом, атманом, царствием небесным, космическим сознанием, «Я» или как угодно ещё, на что хватит их фантазии. Но все эти фантазии и не только эти имеют один и тот же источник. Это знание. И это всё, чем может оперировать любой, будь он хоть сто семь пядей во лбу.

То, что названо абсолютным знанием, является тем, что мысль назвала таким словом, убедив себя в том, что она поняла. Но это та же мысль, которая тупо прикинулась абсолютным знанием. А для пущей убедительности, она ещё начинает утешать себя — ТЫ ЕСТЬ.

Знание играется марионеткой, которая возомнила себя хозяйкой знания. Ты это побочный продукт знания, выдумка, который продлевает свое существование за счет хоровода мыслей. И совсем неважно какие слова это знание будет употреблять — «абсолютное знание» или «не абсолютное знание», «ты есть» или «тебя нет» — это всё останется знанием, пока не вычлениться, благодаря всё тому же движению знанию, тот, кто начнёт выбирать подходящий ярлык более всего соответствующий его представлениям, обусловленным верой.
24 июн 2019, 10:10  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2595
Благодарности: 143 | 170
Профиль   Сайт

 

genacvale писал(а):или просто говорят будь тем, чем не можешь не быть

Мастера так не говорят!
Так говорят тупые болтуны - "учителя" неоадвайты.
24 июн 2019, 10:30  ·  URL сообщения

jek
Активный участник
 
Сообщения: 5301
Откуда: Симферополь
Благодарности: 0 | 188
Профиль  

 

genacvale,
Они не могут этого знать, до того как не появится мысль и не создаст того, кто собирается указывать и того на что он собирается указывать.


А кто является источником мысли? И что разве без мысли невозможно знать что ты существуешь?
24 июн 2019, 10:58  ·  URL сообщения

Maxel
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 20
Благодарности: 12 | 5
Профиль  

 

genacvale писал(а):Они не могут этого знать, до того как не появится мысль и не создаст того, кто собирается указывать и того на что он собирается указывать.


Раз они не могут этого знать "до того как не появиться мысль и не создаст того...", значит,получается, что они есть
"до того как не появиться мысль и не создаст того..."

genacvale писал(а):Когда такой обусловленности (представлений) нет, так как все сметены, нет и никакой необходимости с чем-то отождествляться и что-то пытаться описывать.


Описания, наверное, как правило нужны для слушателей, как палец указывающий в сторону "ТОГО"

Если взять простой пример: можно отключить внутренний диалог, и смотреть на что-то, как на что-то известное, так и на что-то, что видишь в первый раз в жизни, а уже после начать осмысливать это, описывать - и при этом ты помнишь то, что воспринимал до процесса мышления.
Описывая то, что другие не видели,и не имеют представления об этом, может прийтись использовать метафоры, приблизительные аналогии.


Добавлено спустя 2 часа 17 минут 41 секунду:
Maxel писал(а):Описания, наверное, как правило нужны для слушателей, как палец указывающий в сторону "ТОГО"


Здесь "ТОГО" от слова "ТО", а не "того, которого создает мысль".
11 сен 2019, 09:29  ·  URL сообщения

Angele
Активный участник
 
Сообщения: 659
Благодарности: 24 | 50
Профиль  

 

Здесь "ТОГО" от слова "ТО", а не "того, которого создает мысль".

в контексте того что пишет автор
genacvale писал(а):
Они не могут этого знать, до того как не появится мысль и не создаст того, кто собирается указывать и того на что он собирается указывать.

мысль сформулирована весьма адекватно
Описания, наверное, как правило нужны для слушателей, как палец указывающий в сторону "ТОГО"



Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
А кто является источником мысли? И что разве без мысли невозможно знать что ты существуешь?

можно. но это случится не раньше ТОГО как мысль превратиться в ТО
11 сен 2019, 14:25  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4333
Благодарности: 65 | 816
Профиль  

 

Angele,
можно. но это случится не раньше ТОГО как мысль превратиться в ТО

Во што То, тинейджер таковости?:))
11 сен 2019, 17:52  ·  URL сообщения

Angele
Активный участник
 
Сообщения: 659
Благодарности: 24 | 50
Профиль  

 

в То шо ты еще не можешь представить
и похоже вовсе не сподобишься
12 сен 2019, 17:14  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4333
Благодарности: 65 | 816
Профиль  

 

Angele,
ишь ТОтошка..
Мозговед мудростей..
12 сен 2019, 17:49  ·  URL сообщения


Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot], Ната Ли


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100