Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Самопознание... Келья отечественного...Проповеди...

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: otechestvenny

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 48417
Благодарности: 2620 | 2397
Профиль  

 

Сапиенс писал(а):«Пусть станет царем первый, кто завтра утром войдет в город, кем бы он ни был». И то была лишь случайность: этот саньясин оказался первым, кто вошел в ворота, поэтому его и сделали царем. Это произошло случайно. А прежде он уже стал царем внутреннего царства.


это одновременно. а не потом.

остальное примешивать к этому просто глупо. в том плане - что это в память не запишется. поэтому там о слепых.
14 янв 2022, 19:59  ·  URL сообщения

Фокусима
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3900
Благодарности: 76 | 334
Профиль  

 

Сапиенс писал(а):а вы не видели и части Бога, а еще взялись спорить. Вы еще слепее этих слепых! И что бы вы ни говорили, все это чепуха.


.. Величайший Мудрец Всех Времён и Народов Ошо Раджниш на это сказал:
- Бессмысленно спорить и рассуждать о том.. чего нельзя ни доказать ни опровергнуть..
14 янв 2022, 20:10  ·  URL сообщения

otechestvenny
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 31662
Откуда: Отче милосердие Ариома...
Благодарности: 7898 | 2596
Профиль  

 

Сапиенс привет...
Любишь ли ты меня?
14 янв 2022, 20:28  ·  URL сообщения

Фокусима
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3900
Благодарности: 76 | 334
Профиль  

 

otechestvenny писал(а):Сапиенс привет...
Любишь ли ты меня?


.. вот он.. явился..
.. черт лживый.. змей монастырский..
.. кидайте в него камни.. он сейчас каяться начнёт..!!
.. вернее.. имитировать раскаяние..
14 янв 2022, 20:30  ·  URL сообщения

otechestvenny
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 31662
Откуда: Отче милосердие Ариома...
Благодарности: 7898 | 2596
Профиль  

 

И р и н а писал(а):
gulsina писал(а):
мне тоже это в Христианстве нравится
опыт духовных людей


Мне тоже. К сожалению, к духовному опыту в православии относятся с подозрением, не доверяют ему, называют «прелестью».

И р и н а привет...
Молодецтю что остаешься в теме...
Значит запал у тебя ещё присутствует...
Понимаю что в одну воду дважды не войти...
Значит будет новая вода новый опыт и развитие...


Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:
А где моя богородица...
Совсем никакого участия не принимает...
Повесила все на отче и ноги свесила...
Никакой помощи...
Никакой работы с прихожанами не ведётся...


Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
phpBB [media]
14 янв 2022, 20:38  ·  URL сообщения

Фокусима
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3900
Благодарности: 76 | 334
Профиль  

 

otechestvenny,

.. дурак, ты обиделся на меня.?
14 янв 2022, 21:20  ·  URL сообщения

otechestvenny
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 31662
Откуда: Отче милосердие Ариома...
Благодарности: 7898 | 2596
Профиль  

 

С чего ты взял...
Наверно самому стыдно стало...
Такое бывает когда ляпнешь что-нибудь не впопад...
14 янв 2022, 21:30  ·  URL сообщения

sashAx
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 37105
Благодарности: 1309 | 5351
Профиль  

 

мне нравится эта краткая молитва
- спасибо, что я могу подумать о Тебе

больше ничего и не нужно
14 янв 2022, 21:33  ·  URL сообщения

Фокусима
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3900
Благодарности: 76 | 334
Профиль  

 

otechestvenny писал(а):Такое бывает когда ляпнешь что-нибудь не впопад...


.. почему не впопад.? и за что стыдно.?
.. я к тебе года два уже как клоуну и дураку обращаюсь..
.. раньше ты даже благодарил меня.. потом сломался..
.. практика у тебя такая была..
.. потом другой бзик пошел.. про гордыню и ЧСД..
.. теперь про человеколюбие..
.. но как был ты дураком и клоуном..
.. так им и остался.. :thanks:
14 янв 2022, 21:35  ·  URL сообщения

otechestvenny
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 31662
Откуда: Отче милосердие Ариома...
Благодарности: 7898 | 2596
Профиль  

 

sashAx писал(а):мне нравится эта краткая молитва
- спасибо, что я могу подумать о Тебе

больше ничего и не нужно

sashAx...
Вы меня любите?
14 янв 2022, 21:35  ·  URL сообщения

sashAx
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 37105
Благодарности: 1309 | 5351
Профиль  

 

otechestvenny,
в каком смысле ?
у меня часто состояние - люблю всех
14 янв 2022, 21:37  ·  URL сообщения

otechestvenny
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 31662
Откуда: Отче милосердие Ариома...
Благодарности: 7898 | 2596
Профиль  

 

sashAx...
Очень хорошо...
Рассаажите пожалуйста о любви ко мне...
14 янв 2022, 21:39  ·  URL сообщения

sashAx
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 37105
Благодарности: 1309 | 5351
Профиль  

 

это такой подъём внутренний
что является триггером - мне не известно
14 янв 2022, 21:40  ·  URL сообщения

otechestvenny
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 31662
Откуда: Отче милосердие Ариома...
Благодарности: 7898 | 2596
Профиль  

 

То есть...
У вас происходит внутренний подъем по отношению ко мне...
Саажите пожалуйста когда в каких случаях это происходит...
14 янв 2022, 21:43  ·  URL сообщения

Сапиенс
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10747
Откуда: Homosapian Crucis
Благодарности: 896 | 1227
Профиль  

 

otechestvenny писал(а):Сапиенс привет...
Любишь ли ты меня?


Превед. Я сейчас перечитываю книгу, посвящённую сатсангам Ошика о суфизме - "Истина суфиев". Оказывается Ошик кое-что говорил и про тебя :o) Я выделил жырным шрифтом...

Совсем недавно я говорил вам, что на храме Аполлона в Дельфах выгравированы две надписи: «Познай себя» и «Ничего сверх меры». Эти указания не были разобщенными. Человеку советовали познать себя, но в своем познании ему следовало избегать крайностей. Что это за крайности?...

Крайностей две: ад и рай, безобразные пауки и прекрасные бабочки. Вы должны оставаться свидетелем и того, и другого. Вы ни паук, ни бабочка психоделической окраски — вы ни то, ни другое. Ни это, ни то — нети нети. Вы только наблюдатель, зеркало, отражающее паука, отражающее бабочку

Согласно дельфийским священникам, первой крайностью была попытка преодолеть собственную конечность, вести себя так, как будто вы бесконечны. Такое случается. Если вы входите внутрь, вы начинаете ощущать себя какой-то адской тварью или же вы чувствуете себя ангелом, небесным созданием. Однако и в том, и в другом случае вы снова создали эго. Избегайте крайностей, так как эго может существовать только с крайностями. И оно умирает посредине. Золотая середина — это то же, что могила эго.

Греки обычно называли эту крайность гидрисом. Название этой крайности означает грубое попирание природы вещей. Не вздумайте воображать, что вы от неба, что вы божий посланник, специально посланный в этот мир как выразитель последней вести, что вы сын Бога, что вы единственный мессия, единственный подлинный мессия, единственный Мастер, единственный Совершенный Мастер... избегайте этой чепухи. Бог приходит многими, многими путями, и его послание проникает и проникает в мир. Не только через Иисуса, Будду и Мухаммеда — нет. Его послание звучит даже в криках кукушки. Иисус не единородный сын Бога — иначе все остальные были бы сиротами.

Каждое дерево, каждое животное, каждая птица — такие же дети Бога, как любой другой. И не только Мухаммед является пророком — реки и горы — все они его посланники, его пророки. Послание его льется и льется отовсюду, из каждого уголка и закоулка. Не погружайтесь в эту идею, иначе эго войдет через заднюю дверь и снова создаст вам трудности. Вы упустите самопознание.

У греков имеется для этого специальное слово — они называют эго гибрисом. Другой крайностью была попытка вести себя так, как будто вы не являетесь членом общества, то есть стать монахом, жить в уединении. Вы часть общества, вы рождены в обществе, вы живете в обществе. Общественное сознание для вас подобно океану а вы — рыба в этом океане. Вы не можете без него жить А те, кто пытаются без него жить, почти всегда становятся ненормальными. Да, иногда бывает хорошо отдохнуть в горном уединении — именно отдохнуть, и вы должны вернуться в мир. Да, хорошо помедитировать несколько часов, но после этого вы должны вернуться в мир. Не становитесь монахом. Не воображайте себя отъединенным, ибо самопознание не достигается в отъединенное. Оно достигается в единении.

А самое тесное единение возможно только с другими людьми. Как вы сможете общаться с деревьями, если вы не можете общаться даже с людьми? Как вы можете общаться со скалами, если вы не можете общаться даже со своей возлюбленной? Это же абсурд. Сама эта идея абсурдна. Человек говорит: «Я оставляю жену и детей, так как они для меня обуза, ухожу в горы и буду общаться с горами». Он несет вздор. Ощение с горами будет для него невозможным, ибо горы говорят на совершенно другом языке. Они остались далеко позади человеческого сознания. И чтобы установить с ними контакт, вам самому придется стать горой — только в этом случае вы сможете с ними общаться.

И если вы не способны общаться с человеческими существами, которые так же эволюционировали, как и вы, которые принадлежат такому же языковому миру и находятся на таком же уровне жизни, то вы не сможете нигде ни с кем общаться. Не одурачивайте себя.

Греки придавали этим двум крайностям особое значение. Того, кто жил вне общества, они называли частным существом. Для обозначения этого у них есть очень красивое слово — они называли такого человека идиосом. От этого слова произошло слово «идиот». Такое существо называли идиосом — если вы действительно уйдете из общества, вы станете идиотом. Таково мое наблюдение.

Я видел много людей, годами живущих в горах — они становятся идиотами. Они неизбежно становятся идиотами, потому что нет вызова, нет человеческого вызова, который бы их провоцировал, нет человеческого вызова, который бы обострил интеллигентность. Они обречены становиться идиотами. Рост там невозможен.

Они могут жить в покое, но это покой гор — это не их достижение. До тех пор, пока вы не сможете жить, храня покой в миру, это не будет вашим достижением. Вернитесь из Гималаев — и вы будете вдруг шокированы тем, что остались таким же, каким когда-то ушли — а, может быть и хуже. Вы не сможете терпеть шум, суматоху мира. Что это за достижение? Вместо того, чтобы обрести большую способность, большую целостность, вы распались на части, вы ослабели. Вы не стали сильнее.

Познайте себя — но в своем познавании не становитесь гибридом или идиотом! Человек наполняется самодовольством: «Я де лучше», «я де бесконечен», «я вечен», «я это то-то и то-то»... Если утверждается «я», тогда вы ничто. Когда это уходит, да, тогда появляется вечность — но вы не можете претендовать на обладание ей. Вечность есть, Бог есть, бессмертие есть, но ничем этим вы не можете обладать, вы ничего не можете держать в своем сейфе. Это не имеет с вами ничего общего! Это принадлежит всей полноте существования И вы тоже принадлежите существованию.

Такова первая крайность, которую нужно избегать.

Что же касается второй крайности, то не делайтесь идиотом. Не вздумайте избегать людей потому что весь рост происходит с людьми, в отношениях с людьми, в принятии вызова и ответе на вызов.

Самопознание — это очень странное понятие, и вам необходимо его понять — ибо в этом и состоит вся работа суфиев: как познать себя Само это слово вносит противоречие, ибо в познании необходимы, по крайней мере, две составляющие: познающий и познаваемое. А в самопознании не две составляющие, а только одна. Как можно назвать ее самопознаванием? Кто познает и кого познает? Но это слово неизбежно приходится употреблять, так как в нашем языке не существует лучшего слова для обозначения этого явления Однако его нужно употреблять очень и очень осознанно — отдавая себе отчет, что оно не означает именно того, о чем говорит.

Самопознание — это вид познавания, но не знания. Это вид осознанности, ясности, но не знания. Знания быть не может, потому что для знания требуются две составляющие.

Эта проблема самосознания емко и метафорично высказана Симоной де Бовуар. Она говорит: «Легко сказать «я это я». Но кто это «я»? Где найти себя? Мне пришлось бы быть по другую сторону каждой двери. Но тогда, когда именно я стучусь в дверь, другой на другой стороне замолкает. Чтобы познать себя, самость должна оставаться по обеим сторонам одной и той же двери. Но, увы, когда самость стучится в дверь со стороны познающего, на другой стороне дверь некому открывать. А когда самость на другой стороне, на познаваемой стороне двери, и может ее открыть, на познающей стороне двери некому стучаться! Что же делать?»

Вы понимаете? Если вы познающий, тогда кто тот, кого нужно познавать? А если вы тот, кого нужно познавать, то кто будет познавать? Это то, о чем говорит Бовуар: вы должны быть по обеим сторонам двери. Например, если вы стучитесь в дверь и вы один, один-одинешенек, то внутри некому ответить на стук. А если вы за дверью и готовы ее открыть, тогда некому стучаться. И вы должны быть по обеим сторонам — только тогда возможно какое-то общение, какое-то знание.

А это невозможно. Как вы можете быть по обеим сторонам двери? Это напоминает коан дзен — это одно и то же. Это основополагающий коан. Из этого коана могут быть созданы тысячу других. Что же делать?

Одни говорят: «Постоянно стучать». Это путь воли. Постоянно стучись! Иисус говорит: «Придите, и дано будет вам; ищите и найдете; стучитесь, и отворят вам».

Это один ответ постоянно стучись... продолжай упорно стучаться, будь терпелиа Не огорчается, если дверь не открывается. Продолжай стучаться, продолжай стучаться... И однажды дверь непременно откроется. Это один ответ.

Другой ответ «Прекрати стучаться и жди!» Это путь сдавшегося, всецело преданного, любящего, молящегося. Первый путь — путь йога, действующего через силу воли. Второй — путь сдавшегося и всецело преданного, который ждет, доверяет, молится.
14 янв 2022, 21:45  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: algol, Bing [Bot], Google [Bot], Grigori Ovanesov, MailRu [Bot], Rews, Yandex [Bot], Иаков Христос, Шестеренка


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100