Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

"Объективность" лжи. Искусство управления

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.
Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9208
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 842 | 680
Профиль  

 

deni,
Такой поверхностности от тебя не ожидал.
Ты, наверное, не видел, как голодные звери попадаются в ловушки других ? Пчела летит на белую орхидею, а, это не орхидея, а, богомол.
Чушь, братец, несусветная. По поводу "таковости". Сознайся, что ты лопухнулся.
01 июл 2020, 12:38  ·  URL сообщения

trыntrava
Участник
 
Сообщения: 321
Благодарности: 20 | 21
Профиль  

 

Дело в том что факты - вещь упрямая!! Так люди говорят..
Например если вы промазали по воротам, или забили в свои ворота, то никак от этих фактов не отмажешься! Вы согласны сэр?


Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Ибо все это видели! Эти факты...
Это объективно.
01 июл 2020, 12:47  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9208
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 842 | 680
Профиль  

 

trыntrava,
Беда в том, что фактов ...не существует - потому, что того, что произошло на самом деле, никто не знает. Например, мяч попал в голову защитнику, и, влетел в ворота. Но, никто не может знать, почему так получилось - может быть, в борьбе за мяч с форвардом он вообще не бил по мячу. То есть, формально гол забил в свои ворота защитник. А, если его при этом толкали? Тогда, несправедливо гол забит, и, ошибка судьи "создала" "факт" автогола. Миллионы вариантов, а, вовсе не "очевидный" факт. И, далеко не всегда видео есть, и, часто, на видео не разобрать...


Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Или, например, игрок бьёт по воротам, а, в этот момент с трибуны прилетает зажигалка, и, попадает в мяч, мяч чуть смещается, и, игрок промахивается. И, никто не видел эту зажигалку, даже, сам игрок.
01 июл 2020, 13:14  ·  URL сообщения

ScrewUp
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1532
Благодарности: 54 | 257
Профиль  

 

Новый Философ,
.. то что мяч попал в ворота - это и есть факт..
.. а как попал.. от кого.. будет засчитан гол или нет.. это уже концепции..
.. а ты свои концепции хочешь представить как факты..
.. только и всего..

.. мяч в ворота еще не попал..
01 июл 2020, 13:17  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9208
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 842 | 680
Профиль  

 

Все считают, что игрок мазила, а, на самом деле, всё не так.


Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
Видимость никогда не является реальностью. Истинная реальность всегда скрыта от поверхностного восприятия, и, может быть понятна, только , глубокому уму.
01 июл 2020, 13:28  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 2276
Благодарности: 20 | 104
Профиль  

 

Согласен по многим пунктам. С этим , ниже, согласен со всем.

Новый Философ писал(а):Ну, что ж , поговорим об "объективности" фактов. А, кто определил , что именно является фактом?
Безумие людей очень ярко проявляется именно там, где "все просто и наглядно" - а, на самом деле простота видимости создаёт такую глупую, по сути , мысль, что "все видят одинаково", и, тем более безумной является мысль, что, оказывается, не просто одинаково видят, но, ещё и "видят факты".
Хотелось бы узнать, как это возможно - "видеть факты"?
Можно осознавать, с этим, ещё, можно согласиться, что имело место некое событие. Но "увидеть" факт нельзя. Признание события фактом - это оценка события, это результат мышления.
А, мышление у разных людей всегда с разных
сторон видит одно и то же событие. И, у разных людей очень разными оказываются "факты".
Предельно неразумно считать видимость "объективностью" - хотя бы потому, что люди всегда видят разное.


Но насчет фактов: обратите внимание - есть факты "Есть", есть факты "какое". Какие еще есть факты - сейчас не могу ответить. Факты "Есть" - прецеденты в их числе. Что, считаете, под "обьективной реальностью" есть для прецедентов??
01 июл 2020, 13:35  ·  URL сообщения

ScrewUp
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1532
Благодарности: 54 | 257
Профиль  

 

Видимость никогда не является реальностью. Истинная реальность всегда скрыта от поверхностного восприятия, и, может быть понятна, только , глубокому уму.


.. дело не в видимости.. и реальности..
.. а дело в глубоком уме.. что сам по себе реальностью не является..
.. но воспринимается как реальное.. в виде источника..

.. если уж что и считать реальностью.. так это отсутствие оной..
.. и никакой другой глубоколежащей реальности не существует..

.. сии утверждения..
.. основаны на современный открытиях..
.. в нейробиологии.. и биофизике..
.. и подкреплены основами научного буддизма..
.. анатта и абхидхарма..
01 июл 2020, 13:45  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 2276
Благодарности: 20 | 104
Профиль  

 

ScrewUp писал(а):а дело в глубоком уме.. что сам по себе реальностью не является


"Ум существует" - что здесь значит "существует"?? Если _как вещь_ , тогда это неверно, если как явление - тогда высказывание Верно (как и про здоровье). Что называть реальностью?? Не знаю сейчас ответа ! :blush: Но, считаю, если _существует_ для ... выполняется, то ... - часть реальности.
Отсутствие, пустота - не существует. Является ли реальностью "Отсутствие" ??? Видимо, как .... примет. :D
01 июл 2020, 14:00  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9208
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 842 | 680
Профиль  

 

Мышление человека - это главный "определитель" реальности.
И, по логике, если бы эта цивилизация была гуманистической, то, ставилась бы задача изучения и развития мышления людей, как главного и, по сути, единственного инструмента познания.
И, то, что эта цивилизация вместо развития - навязывает "объективную" информацию - показывает, что это не человеческая, по сути, цивилизация, и, её нужно менять.
01 июл 2020, 14:18  ·  URL сообщения

ScrewUp
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1532
Благодарности: 54 | 257
Профиль  

 

.. реальность.. ум..
.. не существование этого доказано физикой.. микрофизикой.. квантовой физикой..
.. разве что как идея.. концепция..

.. допустим..
.. но когда пишешь километровые философские трактаты..
.. об этом не стоит забывать.. об этом нужно чаще себе напоминать..
.. и слово "реальность" использовать не иначе как в кавычках..
01 июл 2020, 14:26  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 2276
Благодарности: 20 | 104
Профиль  

 

ScrewUp писал(а):реальность.. ум..
.. не существование этого доказано физикой.. микрофизикой.. квантовой физикой..


Такие наши времена, такая наша наука, такие "доказательства". Пустота - якобы существует , Ум - "не существует". :mad:

ScrewUp писал(а):и слово "реальность" использовать не иначе как в кавычках..


Я признаю реальность - без кавычек. Нельзя мне чтоб в кавычках, или в верить-не верить играть. Ум по-моему - Реальность. :ugu:
01 июл 2020, 14:48  ·  URL сообщения

ScrewUp
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1532
Благодарности: 54 | 257
Профиль  

 

Я признаю реальность - без кавычек. Ум по-моему - Реальность.


.. это твоё личное дело..
.. мне до этого дела нет..
01 июл 2020, 14:53  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 2276
Благодарности: 20 | 104
Профиль  

 

ScrewUp писал(а): Я признаю реальность - без кавычек. Ум по-моему - Реальность.



.. это твоё личное дело..
.. мне до этого дела нет.


Да, согласен. Вот такая она _обьективность_ Реальности на практике! :biggrin:
01 июл 2020, 15:09  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9208
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 842 | 680
Профиль  

 

Антигуманность этой цивилизации выражена в приоритете насилия в системе построения социальной иерархии.
И, даже внутри семьи отношения иерархичны именно в социальном смысле, и, определяются социальным положением человека в общей иерархической системе.
01 июл 2020, 15:40  ·  URL сообщения

ScrewUp
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1532
Благодарности: 54 | 257
Профиль  

 

Антигуманность этой цивилизации выражена в приоритете насилия в системе построения социальной иерархии.


.. вроде человек образованный а лепит какую то чушь..
.. насилие.. и иерархия - основа этого мира..
.. так всегда было и так будет всегда.. иначе мир погибнет..
01 июл 2020, 15:45  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, andrii, Bing [Bot], Dron, Google [Bot], MailRu [Bot], otechestvenny, thaiman, Yandex [Bot], Затойчи, йайа, Тюлька, яролик


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100