Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.
"В свидетельствовании эго нет — но оно приходит, лишь если ты можешь трансцендировать язык. Язык является преградой. Язык необходим для общения с другими; он не нужен, чтобы общаться с самим собой. Это полезный инструмент — точнее, самый полезный из инструментов. Человеку удалось создать общество, мир, только благодаря языку. Но из-за языка человек забыл самого себя.
Язык — это наш мир. Если на одно-единственное мгновение человек забудет свой язык, что тогда останется? Культура, общество, индуизм, христианство, коммунизм — что останется? Не останется ничего. Если только язык удалить из существования, все человечество со всей его культурой, цивилизацией, наукой, религией и философией исчезнет.
Язык — это средство сообщения с другими; это только сообщение. Он полезен, но и опасен — и так бывает всегда, что если какой-то инструмент полезен, в той же пропорции он и опасен. Опасность в том, что чем больше ум движется в язык, тем дальше он уходит от центра. Поэтому человеку нужно тонкое равновесие, тонкое мастерство в способности двигаться в язык, но также и покидать язык, выходить из языка.
Свидетельствование означает, выход из языка, вербализации, ума. Свидетельствование означает состояние не-ума, не-мышления."
Албанец писал(а):ежели принять к рассмотрению окончание мышления зрением(на кое отмерена жизнь) тогда - да. но дальше следует мышление слухом и это начало свидетельствования.
Полагаю, они примерно так и писали. Но не использует почти никто словосочетаний мышление зрением. Хотя нужно уде вводить такой понятийный аппарат. Мышление камня при наличии антропоморфного тела. И далее, тогда станет ясным необходимость это самое мышление развивать.
Албанец писал(а):Язык — это средство сообщения с другими; это только сообщение.
в мире зрения - да. в мире слуха несколько иначе. но в мире слуха тишина - нет физической речи. а это и есть настоящее мышление. а не фантазийное - про которое говорит Ошо.
Vizant писал(а):Полагаю, они примерно так и писали. Но не использует почти никто словосочетаний мышление зрением. Хотя нужно уде вводить такой понятийный аппарат. Мышление камня при наличии антропоморфного тела. И далее, тогда станет ясным необходимость это самое мышление развивать.
нужна осознанность. нужно пребывание человека в теле. тогда то мышление - про которое говорят отбросить - сгорит. но сгорит и то, что человек считает собой. с этого момента можно будет говорить о сознании. о мирах. где и что.
по разному можно называть начало перехода. не перетащив себя полностью во вторую дхьяну - что можно понять о ней, в ней и т.д? а вторая дхьяна для мышления зрением это Турия. где никто себя не осознает вообще. тут есть "4 д переходники" - но они понятия не имеют о чем мы говорим. тогда о чем говорят они?) если даже не разобрались в своем 2 д) вот и мешает фантазийное мышление таким людям. представления и галюники. сновидения.
Vizant писал(а):Пожалуй, тут не про то, чтобы облекать в слова свои чувства, а о том, чтобы чувствовать самому.
слух неотъемлемая часть сознания. слова есть - звука нет) мир слуха это мир информационный. но это еще и мир без галюников. мир - который состоит весь из информации.
информационный мир кажется огромным. но научившись взаимодействовать с теми живыми существами, которые остались и знали тебя лично, или попросту с душой, это значит преодолеть сновидения, заблуждения и не ясности. конечно - возникнут вопросы а что обязательно менять шило на мыло? но для жителя мира слуха таких вопросов не возникнет. он будет все осознавать. он будет чувствовать, что происходит с его физ телом. но это не будет ему мешать существовать во внимании. а не на поверхности вещей. грязное иллюзорное тело будет становиться все чище. и в итоге человек перейдет на настоящий астральный план. и будет пользоваться прямым ясным светом.
нам не надо стать как собаки или кошки. молчать с умным видом. нам просто нужно знать, что настоящему мышлению коммуникация не мешает.
Албанец писал(а):информационный мир кажется огромным. но научившись взаимодействовать с теми живыми существами, которые остались и знали тебя лично, или попросту с душой, это значит преодолеть сновидения, заблуждения и не ясности. конечно - возникнут вопросы а что обязательно менять шило на мыло? но для жителя мира слуха таких вопросов не возникнет. он будет все осознавать. он будет чувствовать, что происходит с его физ телом. но это не будет ему мешать существовать во внимании. а не на поверхности вещей. грязное иллюзорное тело будет становиться все чище. и в итоге человек перейдет на настоящий астральный план. и будет пользоваться прямым ясным светом.
По сути это и есть путь ученика. Как у нас труды-то назывались у теософов? Ясный свет пути...
Мир - большая школа. Это нормально, даже отлично, что так. Никуда ходить не нужно, все вокруг существует, а не в книгах. Но иногда человеку нужно сходить туда, не знаю куда, а потом обрести то, не знаю что. И снова руби дрова, носи воду.
"В старой санскритской литературе учитель определяется как смерть — ачарья мритьюх."
Stalker писал(а):после того, как нами узнано направление Пути.
после того как "узнано" - то начинается путь. а ум в этот момент под ногами.
"Ум и Медитация
Когда ум без мыслей — это медитация. Ум бывает без мыслей в двух состояниях — либо в глубоком сне, либо в медитации. Если ты осознаешь, и мысли исчезают, — это медитация. Если мысли исчезают, и ты становишься неосознанным, — это глубокий сон. Глубокий сон и медитация имеют нечто сходное и нечто различное. В одном они сходны: в том и другом состоянии мышление исчезает. В одном они различны: в глубоком сне исчезает и осознанность, тогда как в медитации она сохраняется. Таким образом, медитация — это глубокий сон плюс осознанность. Ты расслаблен, как в глубоком сне, и в то же время осознан, полностью пробужден — и это приводит тебя к двери тайн."
"В глубоком сне ты движешься в не-ум, но неосознанно. Ты не знаешь, где побывал, но утром почувствуешь воздействие и эффект. Если это был действительно прекрасный, глубокий сон и тебя не беспокоили никакие сны, утром ты почувствуешь себя свежим, обновленным, живым, снова молодым, снова полным энтузиазма и сока. Но ты не знаешь, как это случилось, где ты побывал. Ты оказался в своего рода глубокой коме, словно под воздействием анестетика ты перенесся на какой-то другой план, откуда вернулся свежим, молодым, обновленным.
В медитации это происходит без анестезии"
Албанец писал(а):В медитации это происходит без анестезии
здесь Ошо описал короткую каждосуточную обычную ночь и длинную ночь вековую. каждую ночь мы в глубоком сне бываем. а когда все это происходит без анестезии)) - это та самая вечность. ну и тут можно понять разницу между умом и сознанием. ум каждую ночь - сознание в вечности.
прямое познание пустоты многое расставляет на места. от исчезновения того, что считают собой, до прямого познания движения. грубо говоря это как чистое поле - где нужно обустроиться. а нет ни инструментов, ни живых существ, ни материалов. ------------ "Ум это не что иное, как отсутствие твоего присутствия."
"Ни одна мысль не пришла из твоего существа; они всегда приходят снаружи."
если учесть, что мысль = тело = сознание - то конечно )). однако люди считают свои галюники, фантазии и представлениями - мыслями. да еще и считают себя имеющими ум - где эти их любимые мысли находятся. и куда они потом после смерти тоже придут. поэтому лечение это все, что нужно таким товарищам. их тело просветлеет. весь их кавардак в голове сгорит.
"Они тебе не принадлежат — лишенные корней, бездомные, они бродят и бродят. Иногда они отдыхают в тебе, вот и все; как облако отдыхает на вершине холма. Потом они начнут двигаться дальше сами собой; тебе ничего не нужно делать."
это конечно только Ламы поймут, так как они обладают всеми развитыми чувствами.
Козёл писал(а):Какой ноль не мечтает подвинуть другие нули и встать за спиной единицы. Поделим на ноль этот мир.
ноль это любое число. просто удобно назвать любое число нолем. и поделив его на самого себя - получим единицу.
Албанец писал(а): удобно назвать любое число нолем.
ну а в бухгалтерии таким способом производят махинации. как и в новейшей астрологии)) аха ха ха. и в как там его - в дизайне человека. где люди (взрослые, съехавшие с ума) общий случай не отличают от частного(Вишну от Шивы))) и несут всякую ахинею.
яотэ писал(а):яотэ: - такие люди, как правило, живут в состоянии, которое яотэ называет "Космическое Одиночество": и это очень хорошо - ЧЕМ ДАЛЬШЕ ОТ ЛЮДЕЙ, ТЕМ БЛИЖЕ К БОГУ
бога ищут животные. у них не хватает божественного сознания)
космоса нет - но у яотэ есть космическое одиночество, потому что он в книжке прочитал об этом?)) или потому, что он тупо не умеет общаться с людьми?)
яотэ писал(а):- та часть инкарнационного контракта йайа - которая интересна Лалите+яотэ
это ваши проблемы, что вам интересно, а что нет) причем тут йайа?) вам (в космическом одиночестве) нужен кто то - кто подтвердит ваш бред?))
Албанец писал(а):"медитация означает, что ты так же расслаблен, как и в глубоком сне, и в то же время осознан."
ни понятно, что значит осознан? чо осознаёт то?
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Албанец писал(а):яотэ писал(а): яотэ: - такие люди, как правило, живут в состоянии, которое яотэ называет "Космическое Одиночество": и это очень хорошо - ЧЕМ ДАЛЬШЕ ОТ ЛЮДЕЙ, ТЕМ БЛИЖЕ К БОГУ
