N
103
03 09 2003
Выпускающий редактор:
Лотос lotos@ariom.ru
|
Библиотека
Лотоса
Эзотерика. Магия. Религия.
Электронный
журнал Искателя
|
Ответы на вопросы
В этом выпуске
рассылки очередные вопросы и очередные ответы,
которые мне кажутся актуальными сегодня.
Лотос
lotos@ariom.ru
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Что
такое Истинное Знание?
Истинное Знание -
это не словесная информация. Мысль, поначалу,
совершает довольно простые ходы. Поэтому молодые люди, которые
становятся на Путь, первое время активно носятся с предложениями
создать "мультирелигиозные системы", в которых будет все и для
всех.
Это кажется очевидным - просто расскажи ИМ простыми словами как все
"на самом деле" :)) и все ОНИ сразу - хоп! - и просветлятся
:))
Это не так.
Информация не просветляет.
Просветляет НЕ информация.
Можно сказать так,
если хочешь: дело в биоэнергетической незрелости.
Это наш сегодняшний уровень. Точно также как десятки веков назад было
незрелым Социальное Тело Человека. Тогда был тот уровень.
К счастью сегодня
полным-полно возможностей для быстрого и
качественного созревания. Я знаю, что тебе обязательно нужно услышать
такие слова как "полным-полно", "возможностей" и "для
быстрого" :)))
Особенно "для быстрого" :))))
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Решился написать, после прочтения "8
Благородных Недостатков Современного
Искателя":-)
Хочу сказать, что не считаю тебя психиатром или психотерапевтом,
но есть
вопрос, который больше задать некому :-)
Такая ситуация: мной утрачено ощущение реальности происходящих
со мной событий. По ощущениям это произошло давно.
Из детства остались яркие переживания:
Пробуждение после сна. Картина перед глазами и вопрос "Почему
Я вижу это все,
интересно,а что видят другие? И почему именно Я так ощущаю?
Что мне с этим делать? Куда это все пропадает во время сна?
" Так же практически "кожей" чувствовал, что обязан
что-то с
этим сделать, да вот только не знал что...(назову это "шилом"
:))
Так же, тогда пугался исчезновения мыслей, это обычно происходило
после
продолжительного изучения травы или стены :))
Похоже, я даже помню, как начал болтать сам с собой :) Меня посылали
в
магазин, а мне очень не хотелось туда идти, но меня заставляли и
я чтобы
как-то сделать это поход приятным, я выдумывал себе какую-нибудь
историю и
себе рассказывал...в конце концов я научился это делать в совершенстве.
Дальше все просто школа, институт, работа...
"шило" беспокоило все меньше, но не куда не пропадало.
Появились книги: Кастанеда, Кришнамурти, Пелевин...
Результат же оказался так себе: жизнь проходит как у зомби: работа-дом-работа
никакого интереса к этой жизни нет, все происходит по инерции...
Появилось стойкое ощущение нереальности жизни.
Но есть и положительный момент :) Убедился, что логика работает
не всегда и за
ней есть нечто другое, что не дает "осечек".
Как снова почувствовать вкус, реальность жизни?
Во-первых, поздравляю
:)))
От шила тебе, скорее всего, не избавиться всю жизнь.
Реальность жизни пропала
и продолжает пропадать из-за того, что
постепенно атрофируются все органы восприятия происходящего, кроме
Интеллекта. Это в общем-то обычная проблема современного человека и ею
нужно заниматься всерьез.
Как это "что-то" впустить в свою жизнь, как взаимодействовать
с людьми которых эта "туфта" не интересует, если это близкие
мне люди?
Я тебе советую для
начала принять участие в Виртуальном Тренинге
"Изменение Привычной Картины Мира". Подробности здесь:
http://lotostrening.narod.ru
Там ты встретишь людей
очень похожих на тебя самого.
От "шила" никуда не деться.
Да.
Вчера прочел ШРИ
ПУНДЖАДЖИ "Проснись и рычи"
Ооо! :)))
Зацепило вот что:
"Вы - транзитный пассажир. Вы - в зале ожидания. Ваш рейс будет
объявлен.
Вы не можете вернуться назад. Самолет, на котором вы прибыли, улетел,
и вы
ожидаете следующий."
Похоже, что никакого выбора то и нет - Я в зале ожидания и назад
дороги
нет, главное не прождать всю жизнь :)
Да.
Это очень точная формулировка задачи.
Решать будешь? :)))
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Как это понять "постоянно изменяющейся привычная картина мира"?
Мне кажется это означает отсутствие твоей ПКМ.
Отсутствие ПКМ невозможно.
Еще раз обращаю внимание: ПКМ - это не тоже самое, что и "мои
представления о мире". ПКМ формируется не только законами интеллекта,
но и законами всех оставшихся органов восприятия: зрение, слух,
обоняние, осязание, вкус. Например, анализатор зрения способен
воспринимать только свойственное законам по которым тут и теперь
развит этот анализатор.
Осознавать, что:
1) ты развиваешься, ты становишься "шире"
2) все Проявления воспринимаются по каким-то законам
3) предела нет
- это и означает находиться в "постоянно изменяющейся ПКМ".
>> Предпринимая
усилия изменить свою ПКМ, человек попадает в ситуацию > когда происходит осваивание нового способа жить - жить в потоке,
А мы как живем? В замороженном состоянии покоимся на полках склада?
Обычно человек считает,
что есть "реальность".
Соответственно - действует, исходя из понимания "реальности".
Именно из такого "понимания" возникают идеи "мне нужно
похудеть
килограммчика на два-три" :))) или "все, с понедельника бросаю
курить" :)))) и нет Понимания, что изменять можно либо сразу все,
либо
ничего.
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Прочитала
я всего несколько первых
номеров,
полазила вдоволь по ссылкам
на дружественные сайты(некоторые, правда, не работают)
Всё
это меня с одной стороны вдохновило, с другой
конкретно запутало. Примерно в районе 4-5 номеров у меня в мозгах возникло несварение,
потому что уж очень там много написано вещей, которые мне пока(?) понять
не под силу. Например, полная неясность по поводу Учителя. Это N1. В том числе и тупость учеников. Может, это про меня?
:)))
Ну все не так страшно
:))))
Ещё
непонятно, что такое вообще-то Путь?
И для чего по нему идти?
Понятие Пути возникает
у людей, которые достаточное время ищут ответ
на вопрос, типа "кто я?", "что здесь вообще делается?"
Оглядываясь им становится понятно, что за все это время был проделан
некий путь, а поскольку речь идет об очень личном, то говориться "это
был мой Путь".
Что
такое чань?
Чем дзен-буддизм отличается от обычного буддизма? Вернее, не от
обычного, а от любого другого... Совсем уж непонятно про нирвану.... Определение читала. Но это, видимо, надо прочувствовать.
В общем у тебя появились
верные вопросы.
Ответы на все это есть.
Но их, разумеется, невозможно передать ни за день, ни за месяц :))
Я тебе посоветую начать
читать архивы Школы по Второй Логике
http://klein.zen.ru/archive/index.html
Попробуй поучаствовать
в форумах ZenRu
http://klein.zen.ru/zen-spirit/forum/index.htm
либо в Тренинге "Изменение
Привычной Картины Мира"
http://lotostrening.narod.ru
там можно встретить
ребят, которых интересуют те же вопросы, что и
тебя.
Вообще
сейчас я оказалась среди информации, идущей отовсюду
(если пользоваться выражением из
красного дзен-хелпа). Поэтому мне трудно понять, что здесь главное, а что второстепенное. Вообще, очень трудно включать свои мозги после полугода ну почти растительного существования(по крайней мере в области того, что
не касается учебы или Инета).
В начале - всегда
так.
Это отрезок нужно просто пройти.
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Вот
интересно, а какая методика медитаций более эффективна?
Активные/пассивные Ошо, или Далай-ламы? Или все попробовать?
Если ты возьмешь,
скажем, список медитаций из "Оранжевой
Книги" Ошо
и начнешь его изучать, то самой эффективной для тебя будет медитация,
которую тебе захочется СЕЙЧАС ЖЕ выполнить.
Если возникнет желание танцевать - значит танцевальная. Если молча
сидеть - значит какая-нибудь сидячая.
У тебя задача в ближайшее время набирать тот опыт, который сам
"напрашивается". Получится эдакое разворачивание твоей сущности
по уже
ранее наработанным конструкциям. И только потом, когда ты дойдешь до
предела в уже существующих конструкциях, у тебя будет шанс для
понимания дальнейшей твоей работы.
А пока делай приятное :))))
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Как
можно ускорить собственное развитие?
Я тебе могу передать
только какие-то фрагменты. И то всего лишь в виде
слов. И так всегда. Дальше все зависит от твоей личной способности
впитывать и открывать новые для тебя связи, соединяющие эти отдельные
фрагменты. Моменты восприятия/переживания новых связей - это и есть
сутевое обучение. Скорость возникновений подобных
восприятий/переживаний - это и есть скорость твоего развития.
Как видишь мячик всегда
на твоей площадке :))
Всегда.
Ибо извне ускорить
твое развитие практически невозможно. Хотя и
существуют специальные семинары, вроде семинаров Школы по Второй
Логике, где возможности к развитию повышаются в сотни раз, но кто и
как заставит тебя БЫТЬ на этих семинарах? :)) Кто и как может
заставить тебя впитывать на этих семинарах? Правильно. Никто :)))
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Что
ты имел в виду под кусками уже готового
текста, которые нельзя высылать в форум?
Рекомендуется непосредственно
участвовать в
ситуациях, самим пытаться
генерировать мысль, а не использовать чью-то,
предназначенную для
кого-то, когда-то.
Истину нужно открывать,
а не думать, что прочитав какую-то мудрость и
согласившись с нею -
стал мудрецом.
Лотос,
а если, прочитал мысль - согласился - запомнил -
применил- написал?
Это все относится
к области "совершенствование интеллекта".
Мы здесь стараемся совершенствовать "все остальное" - интеллект
у
обитателей интернета и так будь здоров! :)))
Мысли - это некие
обусловленные законами двухполярных проявлений
конструкции. Их нужно, услышав, находить на себе. Если нашел, то
значит все - уже никуда не денется! - всегда будет с тобою.
Для практики советую
отвечать на все письма, читая их только по ходу
ответа.
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Осознанный вход в автобус и т.д.
А с чем это сравнить?
Ты хочешь понять что
есть Осознанное Действие?
Прямо сейчас оторви руку от мышки и медленно поднеси ее к лицу. Первые
десять секунд этого простого движения - это и есть вкус Осознанного
Действия. Этот вкус нужно хорошо "разглядеть" и начинать его
ощущать
регулярно. При этом нужно наращивать глубину и длительность Осознанных
Действий.
Обратное - войти не заметив, будучи вовлеченным в думание.
Пробуем замечать. Дверь открылась, пошел, ступеньки и т.д.
Но дверь, ступеньки это мысли = прошлое, а осознать - сейчас. Да?
Не совсем. Если ты
не думаешь о том, что вот дверь, вот ступеньки, а
просто СМОТРИШЬ, на дверь, на ступеньки, а затем ИДЕШЬ к двери, к
ступеньками, то это уже нечто другое.
Тогда что? Как осознать "дверь открылась" не дав этому наименования?
Это не нужно объяснять.
Просто смотри как двери открываются и не давай
этому наименования. Однажды ощущение придет и ты его ни с чем не
перепутаешь.
Куда направлено внимание? Что воспринимается? Ведь картинка и звук
появляются уже с оценками и осознаются лишь эти оценки: "дверь",
"ступеньки".
Да, сначала это так.
Но регулярно пытаясь наблюдать ты - вдруг! - увидишь, что картинка и
звук, это не то же самое, что мысли о картинке и звуке.
Привет!
Делай :))
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Лотос,
как ты думаешь, почему мы болеем?
Болезнь - это неадекватный
ответ на полученный запрос. Запрос бывают
из Внешнего Мира и из Внутреннего Мира. Например, подул сквозняк
(запрос из Внешнего Мира), а ты вместо того, чтобы раскрыться и
ощутить "приятность" наподобие весеннего ветерка, начинаешь
ежится,
ерзать, жаться и в итоге простужаешься. Или кольнуло в боку (запрос из
Внутреннего Мира), а ты вместо того, чтобы правильно и вовремя понять
этот
сигнал - изменить слегка пищу, начать выполнять какие-нибудь упражнения
Цигун - думаешь, э, че-то колит в боку, надо полежать, пройдет.
Действительно, первый раз проходит. Второй раз тоже проходит. На сотый
раз колнет так, что скорая увезет и врачи скажут: "Все, батенька,
печень ваша уже никуда не годится..."
И
веришь ли ты в совпадения, случайности?
Нет.
Для меня Вера - это Состояние. Если оно мне для чего-то требуется, то
я его вызываю и получаю соответствующий результат.
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Ты
можешь мне посоветовать как можно приобщить свою
подругу к ПОИСКАМ.
Это происходит совершенно
по-разному. Некоторые людей приобщить к
поиску просто невозможно, а другие - вдруг! - неожиданно для самих
себя приобщаются очень быстро. Особых рецептов нет, но от твоей личной
"силы" зависит многое. Если ты занята поиском по-настоящему,
то люди
вокруг тебя тоже неожиданно :)) начинают изменяться, начинают читать
"странные" книги и размышлять над "трудными" вопросами.
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Пишу, потому что случайно увидев "Написать письмо Лотосу",
подумала, что может быть ты один из тех людей, который, знаешь,
как это бывает, образует основную пространственно-временную канву
жизни,
сотканной сплошь из вех. Лотос, я в растеренности. Не сочти за
фамильярность доверительное обращение, но мне действительно нужен
совет. Удача - признак правильного направления. Всегда знаешь,
если действуешь "правильно". Так вот сейчас у меня нет
такого
чувства. То что было очевидным тогда, когда ты был полон энергии
и
оптимизма, теперь походит на пустые слова, лишённые смысла. Знаю,
да позабыл. Медитация. Без сил ужасно трудно преодолеть лень,
потому что без плодов нет и особого вдохновения.
Да, это так.
Что-то вроде
порочного круга. НЕТ ВДОХНОВЕНИЯ! Нет вдохновения. Я думаю, дело
в
недостатке энергии. Будет больше энергии - появятся идеи и силы.
Логичное следствие этой мысли - поиск методов. Тут и загвоздка.
Лотос! Что ты скажешь? Ведь жизнь - прекрасная штука! Я знаю её
вкус. Тем обиднее поститься. Скорее всего, проблема в том, что
у
меня ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ эго. Я готова от него избавляться. Но, Лотос,
что делать?
Это самый сутевой
вопрос. И один из самых трудных. Дело в том, что ответ
на него не состоит из указания на какой-то конкретный способ действия.
Нужно делать все! И в то же время много чего - лишнего - не делать.
Нужно начать "культивировать" в себе Правильное Намерение. Твое
желание стать другой должно неуклонно расти. Пойми прямо сейчас, что
другого способа прожить жизнь просто нет. Вспоминай об этом хотя бы
раз в неделю. Например по вечерам в понедельник :)))
Есть еще несколько
принципов, которые смогут помочь тебе:
1) Помни, что самая
главная битва за саму себя состоит из мелких
сражений. Вовремя проснуться; сделать сразу то, что нужно делать
сразу; прийти во столько, на сколько договорились; сдержать слово;
проявить внимательность - и так далее в сотнях форм каждый день.
Каждая маленькая победа наполняет копилку, которая однажды будет
полной и кое на что способной :))))
2) Распознать твоего
Настоящего Учителя невозможно. У него очень
странная форма :)))) Открывается он только в конце, когда и так все
понятно и изменить практически ничего нельзя.
3) Лажайся с достоинством
:))) Учись лажаться эффектно. Это ключ к
быстрому обучению.
4) Найди способ быть
в среде таких же, как ты сама. С появлением
Интернет это стало очень просто. Обрати внимание на два подобных
"образования":
Школа по Второй Логике http://www.klein.zen.ru/archive
и Виртуальный Тренинг http://lotostrening.narod.ru
5) ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ эго
- это хорошо. Это способ получить БОЛЬШИЕ ШИШКИ и
шанс получить БОЛЬШИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ.
--====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
Лотос:
Ответы на вопросы от 27.02.2003
"Сайт Лотоса.
Системы развития человека"
http://ariom.ru
28 августа - Нил Дональд
Уолш "Первая
фишка домино"
28 августа - биография
Нила Дональда Уолша
25 августа - Роберт
Антон Уилсон "Квантовая психология"
- очень сильная современная работа. Хороший автор не лишенный чувства
юмора :)) Рекомендую.
24 августа - Чжуан
Цзы "Внутренний
раздел"
22 августа - Джон
Уайт "Что такое просветление?"
18 августа - Беседы
Клейна на сайте Игоря Шухова:
"Принципы
и приемы проведения праздника"
"Поездка
в Германию"
"Лотос,
оконтуренный смертью"
"Ну
как-то"
"Танец
с Богом"
"Проект
"Я сам"
10 августа - Карлос
Кастанеда "Сказка
о силе"
10 августа - Лама Оле Нидал "Учение
о природе ума"
8 августа - В. Шинкарев
"Максим
и Федор"
1 августа - Где
купить эзотерическую литературу? Адреса магазинов в разных городах
России, а также адреса магазинов эзотерической литературы в Москве.
28 июля - Обмен
книгами в бумажном, либо электронном виде - желающие обменяться книгами
оставляют объявления и находят друг друга.
10 июля - открыты
Форумы Лотоса
До недавнего времени я не открывал веб-форумов, так как не видел особой
полезности в оных, применительно к этому сайту. Теперь увидел :)) Поэтому
форумы открыты. Принципиально эти форумы будут развиваться в сторону высокой
информативной полезности. Они со временем должны стать правильным интерактивным
дополнением к основной теме сайта.
28 июня - Алан Уотс
"Космология
радости"
28 июня - Александр Тагес "Омикрон"
26 июня - Тадеуш Голас
"Напоминания"
25 июня - Тадеуш Голас
"Руководство
к просветлению для ленивых" - очень хорошая книга. Я много раз видел
ее в книжном, но не покупал - и даже не заглядывал в нее из-за слишком
выпирающей "маркетинговости" названия. Но однажды заглянул.
И купил. И был очень рад :))) А был это 1998 год. С тех пор, насколько
мне известно, издательство "София"
не переиздавало эту книгу, поэтому в книжных ее, скорее всего, уже не
удастся найти. Но электронный текст теперь никому не отобрать от нас :)))
19 июня - еще одна
достойнейшая книга от Рамеша Балсекара "Знаки
на пути от Нисаргадатты Махараджа", рекомендую особо.
5 июня - Рамеш Балсекар
"Сознание
говорит", одна из самых достойных книг, которую я когда-либо
читал. Можно сразу скачать заархивированный
вордовский вариант текста (319 Kb).
4 июня - новое в Библиотеке
Лотоса: Владимир Лермонтов "Дельфания", "Азбука жизни", "Праздник
навсегда!", "Сила поющего сердца!"; Шри Ауробиндо "Беседы с Павитрой";
Влад Лебедько "Архетипические особенности проявления Мужского и Женского
начал"; Юрий Мороз "ИСТИНА в тезисах"; Свами Рама "Жизнь
среди гималайских йогов"; Владимир Тонков "Беседы о сверхсознательном"
"Аудио-Библиотека
Лотоса. Лекции, семинары, беседы в mp3-формате"
http://lotosaudio.ru
2003 05 25 - Клейн
"Принципы
и приемы проведения праздника"
2003 05 24 - Клейн
"Беседа
на киевском радио"
2003 05 21 - Василий
Ленский "Конкурентоспособность
характеров и ума"
2003 05 15 - Николай
Ооржак "Горловое
пение и музыка в шаманизме"
http://www.livejournal.com/community/zenru
- комьюнити ДзенРу, главный: Сергей Крук
http://ukryoga.narod.ru - Йога.Практическая
информация
http://www.sidersky.kiev.ua
- персональный сайт Андрея Сидерского
http://shuhov69.narod.ru - сайт
Игоря Шухова
http://ezonet.net - Межрегиональный эзотерический
ресурс - ЭZО-Сеть
Архив газеты
http://pi.zen.ru/arhive.shtml
- архив статей газеты "Пятое Измерение".
Много разного на многие важные темы - так уж получилось :))
О форуме "Поиск
книг"
Зачем нужен этот форум?
Пояснения и общие правила.
Мне часто пишут люди
с просьбой помочь им найти ту, либо иную книгу.
Иногда их интересует электронный вариант книги, а иногда бумажный.
Бумажными книгами я пока не торгую. Электронные варианты книг, которые
у меня появляются, я почти сразу выкладываю в Библиотеке
Лотоса
Поэтому если там нет, то у меня, вероятнее
всего, ее тоже нет. Хотя у кого-то она точно есть :) Как найти этого
человека?
Теперь я всех, кто
ищет какую-нибудь книгу, буду направлять на этот
форум. Оставляйте объявления здесь. Спрашивайте здесь. Давайте ответы
другим. Указывайте места, где находятся нужные книги, как в
электронном виде, так и в бумажном.
Мне хотелось бы, чтобы
в Рунете было специальное место, где все, кто
ищет какую-нибудь книгу, могли, в конце концов, найти ее. Я буду
создавать это место здесь, на этом форуме.
Если у вас есть свой
ресурс в сети и вы поддерживаете идею
существования этого форума, то ставьте ссылку на него:
"Оставить объявление о поиске редкой книги"
http://ariom.ru/forum/viewforum.php?f=3
Если вы собираетесь
оставить объявление о поиске книги, то тогда есть
смысл зарегистрироваться на этом форуме. В этом случае у вас появится
возможность получать по е-майл сообщения о публикации ответов на ваш
запрос. Это очень удобно - не нужно каждый раз "наугад" заходить
на
форум и смотреть, уже дали ответ, или еще нет.
Примечание:
На этом форуме речь идет о поиске книг только по тематике Библиотеки
Лотоса
Детективами и любовными романами мы уже занимались в прошлой
жизни. В этой - воздержимся :)
10-дневный курс
Випассаны в Подмосковье
Уникальная возможность
научиться медитации и применению ее в жизни
10-дневный курс Випассаны
в традиции У Ба Кхина - С.Н.Гоенки (Индия) пройдет в Подмосковье:
1) с 10 по 21 сентября
2) с 21 сентября по 2 октября.
Курс проходит в режиме
непрерывной интенсивной практики медитации (см. расписание).
Участники курса должны находиться в месте его проведения в течение всех
10 дней.
Специальная теоретическая подготовка не требуется.
В программе курса:
- Практика осознанности (самадхи)
- Практика прозрения (випассана)
- Практика любви-доброты (метта)
Расписание ежедневных
занятий:
4.00 Подъем
4.30- 6.30 Медитация в зале или в комнате
6.30- 8.00 Перерыв на завтрак
8.00- 9.00 ОБЩАЯ МЕДИТАЦИЯ В ЗАЛЕ
9.00-11.00 Медитация в зале или в комнате
11.00-12.00 Перерыв на обед
12.00-13.00 Отдых
13.00-14.30 Медитация в зале или в комнате
14.30-15.30 ОБЩАЯ МЕДИТАЦИЯ В ЗАЛЕ
15.30-17.00 Медитация в зале или в комнате
17.00-18.00 Перерыв на чай
18.00-19.00 ОБЩАЯ МЕДИТАЦИЯ В ЗАЛЕ
19.00-20.00 Беседа Учителя в зале
20.15-21.00 ОБЩАЯ МЕДИТАЦИЯ В ЗАЛЕ
21.00-21.30 Ответы на вопросы в зале
21.30 Отход ко сну
Подробнее узнать о
курсе и записаться на него можно прямо на сайте: www.vipassana.ru
Контактные телефоны
в Москве: (095)200-4892, моб. 8-926-225-9115 Игорь
E-mail: info@vipassana.ru
Книга Клейна "В
помощь Дзенствующему"
Спрашивайте ее в книжных
магазинах, а также заказывайте через сайт Zen.ru
Для того, чтобы получить
книгу почтой, выслайте заявку в произвольной форме на адрес info@zen.ru
В заявке укажите свой точный почтовый адрес (включая почтовый индекс),
имя, фамилию, отчество. В течение 2-х недель мы перешлем тебе книгу бандеролью.
Форма оплаты - наложенный платеж.
Дополнительная
информация по книге
Дружественные рассылки
Искатель!
Осень уже :))
Лотос
lotos@ariom.ru
|